Масло С3 в HR16DE

[оператор Ринат 0]

Всем привет,имеется авто Ниссан Кашкай двигатель HR16DE вопрос по маслу с допуском C3,по мануалу разрешается лить,чем чревато его использование?

[Dimmy 11 081]

Ничем.

[оператор Ринат 0]

Оно будет хуже или лучше ILSAC GF-5,A5B5 заранее благодарен.

[biguxa 4 230]

Оно будет хуже или лучше ILSAC GF-5,A5B5 заранее благодарен.

Оно не лучше и не хуже...оно другое.

Вязкость побольше, HTHS больше, как правило менее подвержено угару, экономичность меньше. Лучше сохранит ТWC, должно быть меньше отложений в кам. сгор.и на клапанах,чем от А5 (при отсутствии перекатов). Менее стойкое к плохому бензину, чем А5. Чуть меньше интервал замены , чем А5. В принципе ничего плохого для HR16DE, просто скорее не совсем оптимально....

Я пользовался 2 раза на лето, нормально (пост №143):

http://www.oil-club.ru/forum/topic/19405-ssangyong-motor-oil-5w-30-api-sncf-acea-a3b4-08-acea-c3-08-mb-22951/page-10

Изменено 7 марта 2018 пользователем biguxa

[And 47]

менять чаще и все будет отлично, по городу не больше 7т.км.

[оператор Ринат 0]

Спасибо за ответы,просто в автоподборе ЛУКойла предлагается почти вся линейка генезиса,вот я и пробую их поочереди,кларитек,армотек,глайдетек,сейчас залито спешл С3 5W30 по ощущениям масло тихое двигатель раскручивается легко пуск в -32 уверенный,единственное потемнел на 3 тыс.и про С3 я толком не понял хорошо это или плохо.

[Игорь MaxOil 131]

и про С3 я толком не понял хорошо это или плохо.

 

Это по сути то же, что и А3 но с меньшей золой = меньшим интервалом замены. Не перекатывай.

[jungler 1 265]

 

 

про С3 я толком не понял хорошо это или плохо.

Не хорошо и не плохо, просто бестолково. На пальцах : оно масляной пленкой толще чем надо, а запасом моющих веществ и присадок меньше чем надо. Если халявно достается можно смело лить, но ездить в пределах 200-250 часов.

[оператор Ринат 0]

Теперь все ясно, ещё раз спасибо за ответы.

[Виктор 40 34]

Не хорошо и не плохо, просто бестолково. На пальцах : оно масляной пленкой толще чем надо, а запасом моющих веществ и присадок меньше чем надо. Если халявно достается можно смело лить, но ездить в пределах 200-250 часов.

подскажите, плиз, чем определяется толщина масляной пленки? У этого масла С3 и других,к примеру на А3/В4 и А5/В5.

[jungler 1 265]

 

 

подскажите, плиз, чем определяется толщина масляной пленки? У этого масла С3 и других,к примеру на А3/В4 и А5/В5.

HTHS

[масленкин 7 368]

@Виктор 40,

 

 

подскажите, плиз, чем определяется толщина масляной пленки? У этого масла С3 и других,к примеру на А3/В4 и А5/В5.

Для этого надо Форум почитать,в двух словах не поймёте.

[Виктор 40 34]

@Виктор 40,

 

 

Для этого надо Форум почитать,в двух словах не поймёте.

Читал и не раз, устал а ответа так и не нашел. Частенько слышу про маслянную пленку, но слишком много разночтений и пониманий по этому поводу. Объясните в трех словах, только без умных речей, простым человеческим языком.

Если учитель , не может объяснить ученику , знания начальной школы, какой он нах...  тогда учитель.

Если HTHS  типа >2.9, <=3.5  то я так приблизительно и представлял. Но хочется закрепить материал, удостовериться что  это так и есть.

[масленкин 7 368]

Читал и не раз, устал а ответа так и не нашел.

А это читали http://www.oil-club.ru/forum/topic/14791-a1v1a3v34a5v5/?do=findComment&comment=361972 вроде всё понятно ?

[Pavel_NSK 8 296]

Читал и не раз, устал а ответа так и не нашел. Частенько слышу про маслянную пленку, но слишком много разночтений и пониманий по этому поводу. Объясните в трех словах, только без умных речей, простым человеческим языком.

Если учитель , не может объяснить ученику , знания начальной школы, какой он нах...  тогда учитель.

Если HTHS  типа >2.9, <=3.5  то я так приблизительно и представлял. Но хочется закрепить материал, удостовериться что  это так и есть.

Я не понимаю что Вы хотите услышать? Что такое толщина масляной пленки?

Так отвечу - нет такого понятия в характеристиках масла. Это условный термин.

Толщина масляной пленки условно будет такой какой толщины зазоры в ДВС - 1 сотка, 2 сотки, 3 сотки и т.д. так как маслонасосы создают приличное давление до 6-7 бар на некоторых моторах, чтобы обеспечить необходимый поток масла заданной вязкости (!) по каналам ДВС и заполнить их полностью!

 

Есть параметр HTHS - это высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига. HTHS измеряется в миллипаскалях в секунду. Наиболее распространенный метод испытания ASTM D4683. Этот метод включает в себя, определение вязкости масла при высокой температуре 150С. Именно этот параметр имеют в виду когда говорят о толщине масляной пленки. 

Какой HTHS закладывал производитель конструируя ДВС?

Об этом он написал в инструкции по эксплуатации, замечу родной инструкции (для японцев - японской и т.д.), только часто чтобы не забивать голову он просто указывает классы вязкости, классификацию масел и допуски.

Русские переводы - иной раз это мракобесие какое-то, все в кучу собрано от 5W-30 АСЕА А5/В5 до 5(10)W-40 АСЕА А3/В4, в то время как в Азии и Америке в этот мотор безальтернативно требуется 0W-20.

Итак, все масла разделяются на классы, наиболее распространенные АСЕА (европейский), API (American Petroleum Institute) и ILSAC (International Lubricants Standardization and Approval Committee). Классификация моторных масел ILSAC является системой сертификации и лицензирования моторных масел для двигателей легковых автомобилей производства Японии и США. Это родные масла для этих автомобилей. Как правило масла классифицируются API+ACEA и API+ILSAC

АСЕА устанавливают требования к HTHS, об этом здесь. Более полный текст АСЕА 2012 (по ссылке)

API не устанавливает требований к HTHS, ILSAC тоже не устанавливает.

По опыту скажу что - ILSAC GF-5 имеют следующий HTHS - вязкость 0(5)W-20 как правило 2,6....2,9, вязкость 0(5,10)W-30 как правило 2,9....3,3.

Про API и ILSAC - читайте здесь.

Когда изучите эту техническую документацию - то поймете, что нет никакой толщины масляной пленки!

Есть требования к вязкости, HTHS, щелочному числу, золе, окислению, испарению, фосфору, сере и моторные тесты на экономию топлива, на задиростойкость, на износ кулачков, на износ кулачкового механизма и цилиндров, по высокотемпературным отложениям, на диспергирующие свойства - повышение вязкости, на чистоту поршней, на увеличение вязкости и образование отложений на поршнях, на образование лака и нагара.

Они гораздо важнее, чем раскрученная в блогах "толщина масляной пленки"!!!

Теперь посмотрим как влияет HTHS на износ различных частей ДВС

http://www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/

Как видим не так все однозначно, но очевидно что при вязкости HTHS=2,6 наблюдается «пограничная зона износа». Все что ниже не очень хорошо. А ниже HTHS я и не видел! Может покажет кто? Сейчас ведь появляются масла 0W-16, 0W-8.

 

Теперь уйдем в сторону от всего этого - гораздо больший вред будет нанесен ДВС несвоевременной заменой масел и применением вязкости сильно отличающейся от требований производителя как в большую так и в меньшую сторону.

Если производитель рекомендует вязкость 0W-20, а мы используем 0(5,10)W-40 мы в разы ухудшаем циркуляцию масла в ДВС, теплоотвод от различных частей ДВС, а не соблюдая регламенты мы вдвойне гробим ДВС.

Под регламентами понимаю не регламенты ТО, прописанные дилером (маркетинг - у кого реже тот "лучше"), а правильно подобранные интервалы для конкретного ДВС и конкретных условий/режимов движения, основанные на результатах анализов отработок. Это и есть первоочередная задача анализов отработок.

P.S. Прошу простить меня за оффтоп, потом подумаю куда перенести.