Лучшие масла в Приору по совокупности критериев (koh, hths, cct, T)

[rus62 1]

Прошу подсказать 7-10 наименований/марок моторных масел (любой вязкости из набора 5-40, 10-40, 5-50), которые в тех паспорте имеют обязательно одновременно следующее:

1) щелочное число в диапазоне 10.0-12.5;

2) HTHS в диапазоне 4.0-4.8;

3) температура вспышки в диапазоне 237-260;

4) кинематическая вязкость при 100 в диапазоне 14.1-15.6.

 

Лада Приора, мотор на ковке (очень недешёвые детали).

Сейчас лью PC Duron XL. Но "хитрые знатоки" утверждают, что есть масла намного лучше по совокупности указанных четырёх параметров.

 

Спасибо!

Изменено 29 января 2018 пользователем rus62

[Pavel_NSK 8 327]

Сомнительно в полностью гражданский мотор ковку устанавливать, надули хотя бы. Столько средств потратили, зачем? Сейчас и это поздно, степень сжатия уже определена при сборке. Ладно, обо всем по порядку:

Подозрительно сильно выгорает масло на прогревах. Утренние прогревы и за неделю доливаю 300мл (1000км).

Вы не решите эту проблему маслом, если у Вас действительно ковка. 

С вязкостью понятно, не более 5W-40 (сток зазоры по вкладышам).

Какие установочные зазоры на поршнях?

Ковка устанавливается с увеличенными зазорами в зависимости от производителя поршневой. В документации указываются эти установочные зазоры.

Далее еще хуже....

В движении Т масла (зимой) редко когда поднимается выше 65С, обычно не выше 55 на прогретом ДВС на ходу по трассе.

Рабочая температура масла в идеале 90-105 град. Многие присадки раскрывают свой потенциал только при этой температуре.

Недогретое масло плохо, кроме того, могут образовываться низкотемпературные отложения.

Добавим вязкость, при этой температуре масла у Вас считайте не 40-ка, а более чем 60-ка.

Воспользуйтесь калькулятором вязкости.

Для примера рассмотрим Petro-Canada Duron Synthetic 5W-40, КВ100=15,5, КВ40=95,5

При температуре 65 град. я получил вязкость 38,8 сСт. Это даже не 60-ка. Сильно густое масло! Если проблемные кольца, то они плохо будут снимать масло.

Далее, зачем вообще ковка? Для нагрузок, для наддува и т.п. Ковка должна разогреться хорошенько, чтобы зазоры стали не установочными (как правило 5-10 соток), а рабочими (1-2 сотки, редко 3 сотки). В противном случае у Вас поршня болтаются как ..... Разбивая хон при этом и набивая зеркало. Жор будет прогрессировать. Увы!

Сколько проехали на ковке?

 

Мое мнение, учитывая отсутствие нагрузок (наддува нет, отжигов нет). Забейте на свои пункты, они не помогут проблеме.

Попробуйте АСЕА А3/В4 вязкостью 5W-30

Addinol Super Power MV 0537 5W-30 - лаб. анализ

Eurol Super Lite 5W-30 - лаб. анализ

Eurol Superlite Arctic 5W-30 - лаб. анализ

Gulf Formula GMX 5W-30 - лаб. анализ

Liqui Moly Leichtlauf High Tech LL 5W-30

Liqui Moly Special Tec LL 5W-30

Mobil FS 5W-30 - лаб. анализ

Neste City Pro LL 5W-30 - лаб. анализ

NGN Nord 5W-30 - лаб. анализ

Shell Helix Ultra 5W-30 - лаб. анализ

Shell Helix Ultra Professional AB 5W-30

Shell HX-8 Synthetic 5W-30 - лаб. анализ

Valvoine Synpower 5W-30 - лаб. анализ

Valvoline Maxlife 5W-30 - лаб. анализ

ZIC X9 5W-30 - лаб. анализ

Лучше чтобы масло имело настоящий допуск MB229.5

https://bevo.mercede...n/229.5_en.html

 

Летом мониторить температуру и если она превышает 100 град, перейти на 5W-40 (10W-40)

Идеальным вариантом будет Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 API SN, проверено что Субару на ковке и тюнингом до 350-400 сил прекрасно себя чувствует на этом масле. Люди годами уже ездят. Здесь на Ойл-клабе Лукойл тоже себя хорошо показал.

Про сборку и хон я не буду говорить - мастеров нормальных у нас очень мало!

 

P.S. Пока писал уже все сказали, я лишь доказал (калькулятором)

Изменено 29 января 2018 пользователем Pavel_NSK

[apologize 2 980]

На приороводе советчики уровня "школота", поэтому спросил тут.

 

Pavel_NSK

Автомобиль не спортивный, не гоночный, не для отжига, атмосферный.

Собран из очень дорого железа, которое уже не производится и никогда не будет производиться.

Все зазоры везде заводские, но качество поршневых колец на прежнем моторе было высокого уровня, а сейчас "мейд ин бразилия".

Подозрительно сильно выгорает масло на прогревах. Утренние прогревы и за неделю доливаю 300мл (1000км).

В движении Т масла (зимой) редко когда поднимается выше 65С, обычно не выше 55 на прогретом ДВС на ходу по трассе.

 

Давление масла просаживается на ХХ и оборотах таким образом.

Запуск в +15. Замер из канала аварийки в ГБЦ.

тОЖ=15, 1350об, 3.3 атм.

тОЖ=40, 1250об, 3.0 атм.

тОЖ=60, 1150об, 2.2 атм.

тОЖ=60, 4000об, 4.5 атм.

тОЖ=90..95, тОЙЛ=70, 1150об, 1.7 атм.

тОЖ=90..95, тОЙЛ=70, 3000об, 2.5 атм.

тОЖ=90..95, тОЙЛ=70, 6000об, 3.2 атм.

 

 

Mobil1 FS X2 5-50 опечатки у них по параметрам. Списывался с ними, КинВяз_100=16.1 (а не 17+), Твсп=240 (а не 232).

Вот здесь неувязочка.Если масло имеет КинВяз_100=16.1,то оно не может классифицироваться как Хw-50(SAE J300).У класса Хw-50 минимальная кинематическая вязкость при 100 градусах 16.3.

[Paulson 8 390]

Вот здесь неувязочка.Если масло имеет КинВяз_100=16.1,то оно не может классифицироваться как Хw-50(SAE J300).У класса Хw-50 минимальная кинематическая вязкость при 100 градусах 16.3.

 

Это несущественная разница, можно сказать - статистическая погрешность, считаю - не стоило и упоминать об этом...

[apologize 2 980]

Это несущественная разница, можно сказать - статистическая погрешность, считаю - не стоило и упоминать об этом...

Согласен.Но Мобил вряд-ли такое будет творить.

[Fjhhb 638]

А в Рязани растут грибы...

С глазами!

Их едят - а они глядят...

 

@Pavel_NSK, может быть и надули... фигурально. 

[rus62 1]

Pavel_NSK

 

Степень сжатия 10.2:1.

Я предпочитаю ездить на моторе, собранном из топового железа, а не на стандарте, которые может рыгнуть от детонации или просто так.

 

Предыдущий мотор был точно таким же и на масле PC Duron XL 10-40 "отметелил" 145000км (выработка цилиндров итоговая +0.09 от изначальной расточки в 0.05). Хон просматривался во всех цилиндрах, поперечной перекладки поршней практически не было - мотор не стучал. Прежний мотор прекрасно пережил более 30 полных циклов онлайн прошивок (под разные варианты валов, ресиверов). А 1 онлайн прошивка это нагрузка соизмеримая с целым сезоном драг ресинга. При этом при онлайн настройке в +35 погоду частенько детонация в диапазоне 4500-6000об под нагрузкой. что ковка терпит, а стандарт рыгнул бы сразу.

 

Проблема в том, что Duron XL снят с производства, а новый UHP уступает ему в параметрах износостойкости.

Зимой Т масла по трассе низкая, летом при движении в пределах 80-95, при 5 последовательных ускорениях 1100об-8000об прогревается максимум до 120, при езде в пробках в городе в жару максимум 100.

 

На немного другом моторе пробовал залить 300V 5-30, сразу застучали гидрики, сразу появилось масло во впуске. Кто вообще придумал, что в ковку можно лить 5-20 и 5-30? Вы сами на ковке ездили?

Давление на 5-30 на прогретом масле будет от силы 2.2, что неимоверно мало для постели распредвалов.

Изменено 30 января 2018 пользователем rus62

[KotKamelot 1 866]

Pavel_NSK

 

Степень сжатия 10.2:1.

Я предпочитаю ездить на моторе, собранном из топового железа, а не на стандарте, которые может рыгнуть от детонации или просто так.

 

Предыдущий мотор был точно таким же и на масле PC Duron XL 10-40 "отметелил" 145000км (выработка цилиндров итоговая +0.09 от изначальной расточки в 0.05). Хон просматривался во всех цилиндрах, поперечной перекладки поршней практически не было - мотор не стучал. Прежний мотор прекрасно пережил более 30 полных циклов онлайн прошивок (под разные варианты валов, ресиверов). А 1 онлайн прошивка это нагрузка соизмеримая с целым сезоном драг ресинга. При этом при онлайн настройке в +35 погоду частенько детонация в диапазоне 4500-6000об под нагрузкой. что ковка терпит, а стандарт рыгнул бы сразу.

 

Проблема в том, что Duron XL снят с производства, а новый UHP уступает ему в параметрах износостойкости.

Зимой Т масла по трассе низкая, летом при движении в пределах 80-95, при 5 последовательных ускорениях 1100об-8000об прогревается максимум до 120, при езде в пробках в городе в жару максимум 100.

 

На немного другом моторе пробовал залить 300V 5-30, сразу застучали гидрики, сразу появилось масло во впуске. Кто вообще придумал, что в ковку можно лить 5-20 и 5-30? Вы сами на ковке ездили?

Давление на 5-30 на прогретом масле будет от силы 2.2, что неимоверно мало для постели распредвалов.

Мля..жесть  :D особенно про 2,2 для постели распредов.

Вам правильно говорят - ездить зимой с температурой масла 65 это не нормально. Бензин не выпаривается, вода не выпаривается. Масло в обычном двигателе имеет рабочую температуру 80-130 и возможно на это и рассчитывается работа некоторых присадок.

Интересно это на каком бензине детонит так мотор? на 98-100?

[rus62 1]

KotKamelot

Детонит на Аи92 самом дешёвом.

Ну и как поднять Т масла зимой? Предложите варианты? АвтоОдеяло?

 

Т.е. прежний мотор прекрасно ездил с таким прохладным маслом, а теперь вот вы говорите нельзя.

 

2.2 атм МАЛО для постели распредвалов при оборотах КВ 8000. Есть несогласные?

Многие мотористы считают, что норма давления в постели для предельных оборотов 3.0-3.8 атм, но не 2.2.

Изменено 30 января 2018 пользователем rus62

[And 47]

степень сжатия больше 10 подразумевает бензин минимум 95, так что дело не в моторе, а в прокладке...

[rus62 1]

степень сжатия больше 10 подразумевает бензин минимум 95, так что дело не в моторе, а в прокладке...

 

Смотря какая форма КС, какие валы и впуск. Мотор на степени 11.5:1 прекрасно ездил на дешевейшем 92ом без какой-либо детонации (82/131.0Н/82.5) и на достаточных углах (24.5 после коррекций). Пока его не убил перегрев по тОЖ до 110 при залитом ЛукойСинт 5-40 (недоглядел сдохший мотор вентиля радиатора).

 

Пожалуйста. Предложите вариант 10-40 которых схож с PC Duron XL (снят с производства).

[KotKamelot 1 866]

KotKamelot

Детонит на Аи92 самом дешёвом.

Ну и как поднять Т масла зимой? Предложите варианты? АвтоОдеяло?

 

Т.е. прежний мотор прекрасно ездил с таким прохладным маслом, а теперь вот вы говорите нельзя.

 

2.2 атм МАЛО для постели распредвалов при оборотах КВ 8000. Есть несогласные?

Многие мотористы считают, что норма давления в постели для предельных оборотов 3.0-3.8 атм, но не 2.2.

Ну хорошо хоть 80-ый не залили.

Если что есть и 95 и 98 бенз..

Я так понимаю ковка была установлена, потому что она держит детон? Т.е. залить высокооктановый бензин - да ну на фиг! Уж лучше ковку вотку! :D

[stranger 740]

А сколько лошадок то мотор? Просто интересно ради чего было 200к в тазомотор вваливать и даже без турбо. И ездить в обычном гражданском режиме.

[KotKamelot 1 866]

А сколько лошадок то мотор? Просто интересно ради чего было 200к в тазомотор вваливать и даже без турбо. И ездить в обычном гражданском режиме.

Оффтоп

да ладна? такая ковка в мотор 200 тыс стоит?))))

Изменено 30 января 2018 пользователем KotKamelot

[svetoteni 837]

Хороший понт - дороже денег!

[Skif_tlt 10 951]

Оффтоп

да ладна? такая ковка в мотор 200 тыс стоит?))))

третье сообщение на первой странице)))