G4KD выбор оптимального масла с максимальной защитой от задиров

[vlad2303067 52]

У меня IX35 2011г.в., атмосферный двигатель G4KD с изменяемыми фазами, без гидро-компенсаторов, без масляных форсунок на днища поршней, катализатор удален, газовое оборудование, АКПП. Установлен новый G4KD - пробег 3000км. (на обкатке на 2000км на холодную и горячую опять стали слышны звуки ударов юбки поршня о гильзы - это нормальный звук всех этих движков который приведет к задирам примерно к 80000км). На старом двиг задрало цилиндры и юбки поршней- причина: "конструктивное несоответствие деталей  ЦПГ друг другу и условиям работы двигателя при его нормальной эксплуатации- а именно виноваты ударные нагрузки при перекладке поршней, которые и привели к задирам". При разборке на деталях двигателя абсолютно не было износа (пробег 120000км), только задиры юбок и стенок цилиндров. По сервисной книжке масло такое нужно у меня лить: Требования API SM и выше, ACEA A3 или выше. вязкость 5W40,0W40, 5W30.

Сейчас залито 5W30  ACEA A5

 

 

двигатели G4KD( спортаж 3, ix35)  имеют склонность к повышенному износу шатунно-поршневой группы и блока цилиндров, не свойственный пробегу ДВС, отсюда

ВОПРОС:

 

1) Интересует оптимальное масло с максимальной защитой именно юбки поршня и стенок цилиндра (ударные нагрузки при перекладке поршней).

 

Изучив тему по всему форуму имею такие мысли, что для максимального продления агонии G4KD нужно лить и зимой и летом масло Shell Helix Ultra 0W30 (SL, А3/В3/В4 229.5) , потому что:   ACEA A3/B3/B4 (HTHS>3.5) имеет преимущество в защите перед ACEA А5, вязкость минимальна на холодную и оптимальна при рабочей температуре, богатый пакет присадок + молибден, недорогое, доступное, имеет оптимальное соотношение вязкости и защиты (защита необходимая и достаточная при наиболее минимальной вязкости) . И по моему мнению чуть похуже Shell Helix Ultra 0W40 так как оно более вязкое при прогреве и рабочих температурах двигателя что уже не экономично в эксплуатации - ее защита хоть и лучше но уже не перевешивает минусы от повышенной вязкости.

Заранее благодарен всем за совет по выбору масла, просьба пояснять причину  выбора именно советуемого масла.

Изменено 21 августа 2017 пользователем vlad2303067

[dmt85 257]

1 час назад, vlad2303067 сказал:

зашифрован четырехзначной цифрой, причем, в произвольном месте.

Друже, расслабься, двигатель корейский/словацкий, потому что машины в 99% на территории РФ продавались со сборкой в словакии или тащились с дальнего востока из корейских аукционов, хотя это вообще ничего не значит и ни на что не влияет. 

Изменено 8 января 2019 пользователем dmt85

[Arkadiy75 445]

В 07.01.2019 в 17:28, Вадим_69 сказал:

 

И тут нет повальной проблемы. На "правильных" маслах - 0/5W-20/30 ILSAC или ACEA A5/B5 Ford M2C913-C/D. В идеале - 0W-20 со сверхвысоким индексом вязкости (>200)...

Проблема раздувается во многом искусственно определёнными блогерами с определёнными целями. Советы "гаражных" специалистов лить погуще только способствуют распространению проблемы...

На лето тоже можно 0W-20 со сверхвысоким индексом вязкости (>200), 

(Москва - средняя полоса России)?

[Вадим_69 8 127]

7 минут назад, Arkadiy75 сказал:

На лето тоже можно 0W-20 со сверхвысоким индексом вязкости (>200), (Москва - средняя полоса России)?

 

Да конечно...

 

В 24.10.2018 в 21:33, Вован40 сказал:

хоть и пробег у меня 157000км и у офециалов я не когда небыл масло изначально лью идумитсу 0w20 просто до этого лил его в хонда акорд меняю каждые 6000км движок на светофорах не слышу 

[Arkadiy75 445]

6 минут назад, Вадим_69 сказал:

 

Да конечно...

 

А это масло Toyota Motor Oil 0W-20 API SN 08880-12205 получше чем Зепро 0w20?

И если выбирать между Toyota Motor Oil 0W-20 API SN 08880-12205 и Kia Mega Turbo Syn 0W-30 API SN, ACEA C2 05100-00171, какое предпочтительнее?

Спасибо за ответ.

 

Изменено 8 января 2019 пользователем Arkadiy75

[Вадим_69 8 127]

16 минут назад, Arkadiy75 сказал:

А это масло Toyota Motor Oil 0W-20 API SN 08880-12205 получше чем Зепро 0w20?

 

Теоретически да, щелочное выше. Практически - отработок ещё не видели...

 

16 минут назад, Arkadiy75 сказал:

И если выбирать между Toyota Motor Oil 0W-20 API SN 08880-12205 и Kia Mega Turbo Syn 0W-30 API SN, ACEA C2 05100-00171, какое предпочтительнее?

 

Сложный вопрос - оба хороши. Mega Turbo, думаю, всё же сюда тяжеловато (HTHS=3.25) - оно для турбомоторов разрабатывалось. Но опять же теоретически, залью в июне - расскажу  По щелочному и ресурсу Тойота посильнее.

Изменено 8 января 2019 пользователем Вадим_69

[Arkadiy75 445]

11 минут назад, Вадим_69 сказал:

 

Теоретически да, щелочное выше. Практически - отработок ещё не видели...

 

 

Сложный вопрос - оба хороши. Mega Turbo, думаю, всё же сюда тяжеловато (HTHS=3.25) - оно для турбомоторов разрабатывалось. Но опять же теоретически, залью в июне - расскажу  По щелочному и ресурсу Тойота посильнее.

Спасибо Большое за ответ!

Поздравляю Вас с Новым Годом и Рождеством!

[Alexandr65 459]

56 минут назад, Вадим_69 сказал:

 

Теоретически да, щелочное выше. Практически - отработок ещё не видели...

 

 

Сложный вопрос - оба хороши. Mega Turbo, думаю, всё же сюда тяжеловато (HTHS=3.25) - оно для турбомоторов разрабатывалось. Но опять же теоретически, залью в июне - расскажу  По щелочному и ресурсу Тойота посильнее.

Акак же энеос сустина....

[m724 1 423]

В 07.01.2019 в 05:09, Sour сказал:

В итоге какая основная причина задиров данных моторов?

причина не одна , их много .

[Paulson 8 390]

В 07.01.2019 в 17:01, dmt85 сказал:

Вон, на ваге на 1.8, раньше были кольца прослаблены, - поршневая до 100 т.км ходила, а дальше жор масла и замена поршневой(колец), а теперь сделали кольца наборные. Теперь жор будет к 200, но будет уже блок задирать этими кольцами. Как то так.

 

В 07.01.2019 в 19:02, Paulson сказал:

Вы наборные маслосъёмные кольца в руках держали? а ведь там ещё компрессионные - которые цельные и намного жёстче

 

В 07.01.2019 в 21:47, dmt85 сказал:

не охота отвечать даже

 

В 07.01.2019 в 21:53, dmt85 сказал:

хотя отвечу. На, видео посмотри. А почему и от чего, это к вагу. Их инженерный гений работает над  вопросами программируемого разрушения двс.

.........

 

Тоже не хотел отвечать поначалу - но отвечу - дабы развеять Ваше незнание или заблуждение, как угодно

Видео "ни о чём" - показаны сначала цельные коробчатые маслосъёмные кольца, потом наборные маслосъёмные - и что?

Видел не раз, и в руках держал, и менял - и те, и другие

Какое отношение они имеют к задиру цилиндров?

Я не зря написал - "Вы наборные маслосъёмные кольца в руках держали? а ведь там ещё компрессионные - которые цельные и намного жёстче"

Компрессионными может задирать, да - а уж если коробчатыми маслосъёмными не задирало - да и вряд ли могло, то наборными и подавно не задерёт - они в руках-то гнутся, куда им твёрдую поверхность цилиндра "осилить" - сталью по чугуну или по упрочнённому кремнием алюминиевому сплаву, что там у ВАГа...
Принято считать, что наборные маслосъёмные кольца более подвижны в канавках и менее их изнашивают, и мало изнашиваются сами, и способствуют лучшему отводу масла - нежели цельные коробчатые - видимо, по этой причине ВАГ и заменил одни на другие - а не по какой-то иной...

Изменено 9 января 2019 пользователем Paulson

[vlad2303067 52]

В 22.08.2017 в 06:25, Sportage72 сказал:

имхо наоборот в эти двигатели никаких ACEA A3/B4 с HTHS>3.5, потому что на подобных маслах наш двигатель работает натужно, ему тяжело на них работать

 

как раз только использование маловязких масел может продлить ему жизнь и беспроблемную эксплуатацию, пов язкости максимим 5W-30 ACEA A5, но желательно вообще 5W-20, 0W-20 или 0W-30 ACEA A5 на круглогодичку, если зимой часто бывают температуры под -30 и ниже, то 0W обязательно к применению.

 

И никаких интервалов 15тыс.км на одном масле, замена раз в 300 моточасов максимум на ACEA A1/A5 и 200-250 моточасов на ILSAC GF-5, благо у нас есть элементарный счётчик моточасов и можно отслеживать этот момент

В ваше без проблемное  авто Kia Rio FB -согласен, можно масло по вашей рекомендации залить (мой опыт вождения Солярис 123л.с. и IX35 - по 6 лет уже).  А вот масло для G4KD - останусь пока  при своем мнении (0 или 5W-30 ACEA A3/B4 с HTHS>3.5), так как не услышал в вашей рекомендации технического обоснования. Предположу что речь идет о малых зазорах юбка поршня/цилиндр, и из за этих малых зазоров  G4KD с маслом A3/B4 будет работать натужно?

Вопрос ко всем (просьба по возможности приложить файл или ссылку на литературу):

                1) Есть ли у кого информация/таблица рекомендованного соответствия зазоров юбка поршня/цилиндр соответствующему HTTS ?

                2) Есть ли у кого информация/таблица рекомендованного соответствия зазоров юбка поршня/цилиндр соответствующей вязкости масла на горячую?

[Вадим_69 8 127]

1 час назад, vlad2303067 сказал:

В ваше без проблемное  авто Kia Rio FB -согласен

 

У вас тоже беспроблемное авто - не надо выдумывать. На правильных маслах  Кстати, Sportage72 ездил долго и безпроблемно на 0W-30 A5/B5 и G4KD - ник то у него откуда?

 

 

[Вадим_69 8 127]

1 час назад, vlad2303067 сказал:

Вопрос ко всем (просьба по возможности приложить файл или ссылку на литературу):

                1) Есть ли у кого информация/таблица рекомендованного соответствия зазоров юбка поршня/цилиндр соответствующему HTTS ?

                2) Есть ли у кого информация/таблица рекомендованного соответствия зазоров юбка поршня/цилиндр соответствующей вязкости масла на горячую?

 

Вопрос к вам - а какой смысл рассматривать сие БЕЗ учёта рабочих температур масла в этих моторах?

[vlad2303067 52]

4 минуты назад, Вадим_69 сказал:

Вопрос к вам - а какой смысл рассматривать сие БЕЗ учёта рабочих температур масла в этих моторах? 

Данные по темп. масла в картере моего ДВС у меня имеются по всем режимам передвижения и всем временам года. А вот запрошенных данных соответствия зазоров юбка поршня/цилиндр соответствующему HTTS я не имею. Рекомендации из опыта бывалых я уже услышал. В настоящее время ищу данные из справочников. Заранее всем благодарен за ссылку на источник.

[Denver 76 69]

29 минут назад, Вадим_69 сказал:

 

У вас тоже беспроблемное авто - не надо выдумывать. На правильных маслах  Кстати, Sportage72 ездил долго и безпроблемно на 0W-30 A5/B5 и G4KD - ник то у него откуда?

 

 

Он не так много и проехал вроде. Тысяч 70 вроде, могу ошибаться. И смотрел ли он цилиндры то? Ничего плохого не хочу сказать. Но чес слово 100000 пробег теперь что-ли и все, алес? 

[Вадим_69 8 127]

39 минут назад, vlad2303067 сказал:

Данные по темп. масла в картере моего ДВС у меня имеются по всем режимам передвижения и всем временам года.

 

Тогда озвучьте их здесь. Особенно в сравнении на маслах 0W-20, 0W-30 A5, 5W-30 A3 и 5W-40 - многое прояснится... В т.ч. вам  

 

39 минут назад, vlad2303067 сказал:

А вот запрошенных данных соответствия зазоров юбка поршня/цилиндр соответствующему HTTS я не имею

 

Таких данных не найдёте, т.к. это абсурд. Температуры масла в ЦПГ азиатских атмосферников и моторов типа VW TSI - две большие разницы. А есть ещё T-GDI, моторы на газу и т.п.

 

vlad2303067 эксперименты инженеров Тойоты подойдут?

По влиянию температур масла и HTHS на износ в разных узлах можно глянуть здесь:

Ещё вариант с картинками висит у нас на сайте

 

А вот температуры масла в азиатских моторах

 

 

А вот влияние вязкости на охлаждение http://www.ngpedia.ru/pg5610465dvIGfIu0002021127/

Изменено 21 января 2019 пользователем Вадим_69