Масла для заряженных спортивных автомобилей

[torcon 64 425]

Обсуждаем какие масла необходимы для заряженных спортивных автомобилей. 
Какие масла для них нужны? Погуще? Посинтетичнее? Которые лучше охлаждают? C молибденом или без? Эстеровые? Моноградные SAE30 SAE40? 
 
Лабораторные анализы свежих масел для автоспорта:
Mobil1 Racing 0W-30 свежее
 
Лабораторные анализы отработок со спортивных/полу-спортивных автомобилей:
Gtoil GT1 SAE 5W-50 на ВАЗ 2108 после 4 гонок
Millers Oils CFS NT 5W-40 отработка на Subaru WRX STI Cpec C после 1500км.
Татнефть Синтетик 5W-30 отработка на Mitsubishi Lancer Evolution 7 после 3000км
NGN Nord 5W-30 отработка на раллийной Subaru Impreza WRX STI после 150км
Xenum WRX 7.5W-40 отработка на Audi RS6 после 7500км
NGN Nord 5W-30 отработка на Audi RS6 после 6300км.
Red Line 10W-60 + МКС Ормекс отработка на Subaru Impreza WRX STI после 5000км.
 
 

[D800E 483]

@Penske,

И где ты там эстеры увидел?

[Evo 8]

@Evo,

Левак исключён, покупал в финке. Но рецептура за 8 лет могла поменяться.

Ну и угорал этот Мобил не только у меня. Тем более по сравнению с тем же вальвиком 20w50, который вообще нигде не угорает, это масло было ниочем.

так это было 8 лет назад?) за такой срок наверняка это уже другое масло...

у меня был опыт на вольвике 5w50 тоже на эво, только постарше, лет 5 назад.

расход на угар был почти такой же как на мобил сейчас (хотя расход масла для меня не самоцель, главное чтобы не улетало как в трубу), но на вольвике мотор был шумноват "на верхах", сейчас на мобил он крутится с меньшими вибрациями и тише.

в очередной раз это отметил перейдя с мобил 0w40 после этой зимы, особенно это заметно если крутить мотор не "в тапок", а медленно раскручивать до 5000-6000 об.

мне это важно так как сам отстраиваю прогу для этого авто и лишние шумы на датчике детонации ни к чему)

 

p.s. ради справедливости надо сказать, что вольвик был европейский, в штатах скорее всего состав другой, тк в инете подсмотрел что масло серии Racing, которое заливали в мотор, было синего цвета. и есть немного другие вязкости.

Изменено 17 июня 2016 пользователем Evo

[torcon 64 425]

 

 

torcon, У меня очень много знакомых рейсеров оттуда. Мустанги, Камаро, Доджи, и иже с ними, сетапы по 1000-1500лс на евридей (то есть мотор эластичный, а не валит только с оборотов), все ездят на всяком "гуталине", встречается вообще экзотика типа 25w40 и прочих фактических моноградных масел.

Автоспорт. Теперь понял тебя, а то "вся америка" Автоспорт вообще на моноградных ездит если по серьезному, перед гонками разогревая вязкость понятно, что бы за жопу не тянуло.  

[D800E 483]

@torcon,

Ну как автоспорт, я про road legal машины тащем то. Те что track only вообще ездят на таком о чем мы тут и не слыхали (тот же Amsoil мешает масла на заказ для гонщиков, емнип от 100 галлонов)

Ну и в общем то грань между моноградным маслом и каким нибудь 20w50 очень неявная.

 

@Evo,

Да, я на штатовском Валволине ездил тогда.

[Penske 832]

@Penske,

И где ты там эстеры увидел?

Сначала я увидел это http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=46555

Оффтоп

Только не включай Станиславского, ладно?

а затем разд.3 в MSDS.

Оффтоп

Только не включай Венкатрамана Рамакришнана, ладно?

Изменено 17 июня 2016 пользователем Penske

[D800E 483]

@Penske,

Ну ты сам понял, да?)

А эстеры о которых мы говорим, они ж там не указаны по идее. Они ведь нетоксичные и биоразлагаемые.

[mintcat 48]

Какое-то прям агрессивное буйство "масляных прфессионалов" против "сгущенки", "гуталина" и т.д.

 

Масла грейдов 50 и выше - heavy-duty, для тяжелых температурных и эксплуатационных условий.

В т.ч. для спорта и спортивных стилей езды, т.к. когда мотор крутится десятки минут около "красной" зоны в зависимости от внешних условий могут быть кратковременные забросы температуры масла к 130-140 градусам, что в случае использования маловязкого масла приведёт к ещё большему падению его вязкости и, как следствие, недостаточному его давлению.

 

Спорт-моторы часто "ложатся" по вкладышам именно на высоких оборотах и практически никогда на низких, а зачастую виной - низкое давление масла из-за упавшей вязкости из-за его перегрева.

 

Поэтому в гонках или в пустыне никто 20-30-40 не льёт.

[mintcat 48]

А по теме - масло Lukoil Genesis Racing 5W-50 днищенское, для "бедных гонщиков", модификаторов трения нет. Бахнули полимерного загустителя кучу, при подогреве это как обычно у лучка во всех маслах начнет стремительно оседать на всём в моторе > привет кольца  маслодренаж (и гидрики, у кого есть).

 

И да, это то масло, которое после каждой гонки надо будет сливать, иначе оно загадит двигатель (в отличии от нормальных термостабильных heavy-duty или racing масел).

 

Почему-то в сознании у большинства укоренилось, что в гонках масло льют "на одну гонку"...

В Ралли уже давно масло меняют по регламенту или по состоянию. Зачастую едут и дорожные секции и СУ на одном и том же масле и никто не истерит. А моторы в рамках этапа чемпионата не перебирают, не меняют. Лег мотор = техсход.

[blingo 120]

В свой интерес и помогать серьезности здесь, вы должны начать поиск введения «Гухан» для абсолютных начинающих, которые хотят узнать о ультрахременте, и как прочитать выдающиеся значения HTHS-вязкости вместе с индексом вязкости et al.
  Это на глупого битона (и доминирующее страстное невежество и примитивность на битоге, безусловно, безумно), но этот парень там, по крайней мере, собрал много иллюстраций и намекает, чтобы люди начали.
(Как таковые 50 в 50-х годах ничего не значит для высоких температур, ничего для высоких редков и ничего, кроме того, вы несуществуете как-то как-то «радости».)
Удачи.

 

(Without Übelsetzer: In your own interest and to help seriousness on here you should start searching for "Gokhan"'s introductions for absolute beginners who want to learn about ultra shear and how to read prominent HTHS-viscosity values together with viscosity index et al.
 Those are on silly BITOG (and dominant passionate ignorance and primitivity on BITOG are certainly insane) but this guy there at least collected a lot of illustrations and hints to get people started.
(As such the 50 in 50s means nothing for high temperatures, nothing for high revs and nothing else you're insinuating as somehow "racy".)
Good luck.)

 

[mintcat 48]

5 часов назад, blingo сказал:

TL;DR

(As such the 50 in 50s means nothing for high temperatures, nothing for high revs and nothing else you're insinuating as somehow "racy".)
 

 

Well, things become clear when you revving your engine on track for about 20 to 30 minutes, keeping eye on oil pressure sensor unit.

You might see pretty different picture comparing ordinary 5w40 oil with higher viscousity oil, especially when you rev engine down to idle.

 

For example oil pressure under same conditions 2jzgte non-vvti with oil squirters and single turbo and modified oil pump at 98°C oil temp after 15 min racing at 4-5 krpm at idle:

Mobil1 0w40: 2.2 bar

LM 5w50: 2.8 bar

Bardahl 15w50: 3.0 bar

 

After 10 minutes cooldown and stabilizing temp at 90°C oil pressure grows up in non-linear manner by 0.3-0.6 bar.

 

nuff said.

[mintcat 48]

6 часов назад, blingo сказал:

 Those are on silly BITOG (and dominant passionate ignorance and primitivity on BITOG are certainly insane) but this guy there at least collected a lot of illustrations and hints to get people started.

 

BTW we have "russia-made" BITOGs - there are a lot of them - right here, on this very board:)

Most of them never ever did engine rebuild or even overhaul.

 

UPD: they just keep searching the worst oil ever made...

Изменено 16 февраля 2022 пользователем mintcat
UPD

[blingo 120]

So much more than nuff ;-)

Even so, take your home brewed pressure values and expand from there. Maybe show, what your 2.8 bar of 5W-50 mean in nanometres, if you get the idea.

Hint: Nothing but the 50 and the oil pressure gauge reading in mind, you have no interest in anything of real value yet. Quite popular stance, of course, but not much of a Newtonian plateau.

 

[mintcat 48]

10 минут назад, blingo сказал:

So much more than nuff ;-)

Even so, take your home brewed pressure values and expand from there. Maybe show, what your 2.8 bar of 5W-50 mean in nanometres, if you get the idea.

Hint: Nothing but the 50 and the oil pressure gauge reading in mind, you have no interest in anything of real value yet. Quite popular stance, of course, but not much of a Newtonian plateau.

 

Well, really informative.

Thickness is really greater with greater viscousity - it's easy to understand and imagine.

But where is operating temperature?

The problem is in non-linear oil viscousity change with t° growth depending on oil quality and contents - base, additives etc.

[blingo 120]

Look twice! See how the 5W-30 gets thinner than the 20W-20?

Therefore think again, what your idea of a 5W-50 tends to look like when turned down getting revved up. Then go back to the red question mark and fill in your 2.8 bar of 5W-50 ;-)

 

[mintcat 48]

18 минут назад, blingo сказал:

Look twice! See how the 5W-30 gets thinner than the 20W-20?

Therefore think again, what your idea of a 5W-50 tends to look like when turned down getting revved up. Then go back to the red question mark and fill in your 2.8 bar of 5W-50 ;-)

 

It is.

Yep, I see. Acvording to this table on revvin up I get with 5w50 very thin (much thinner than 20w30) film especially in case of high load on bearings. Ergo the bearing wear occurs at the time of idle>load intermediate engine mode. Of course there is an oil flow inertia also that extends the time of oil film to become thick.

But there are no that one essencial variable - operating temperature. Without temperature it is not clear whether this table displays oil thickness difference of 20w* vs 5w*.

 

According to specification viscousity of different grade oils at 40°C and at 100° - these results must have been measured at 40°C or lower.

What do you think?

 

UPD: this characteristic is likely depends on base oil grade used in final product.

Изменено 16 февраля 2022 пользователем mintcat