Масло в МКПП ОБЩАЯ

[Zver 196]

Случилось так, что я стал менять сцепление. Парень который менял его, почему-то слил масло из моей трансмиссии в ёмкость, чтобы мол посмотреть прокладку поддона коробки.

Я 40 тыс. км. назад сменил масло в трансмиссии на Shell 75w90. Теперь, когда я его вновь увидел, я поразился, оно было очень ЧЁРНОЁ, а ведь у меня механика!!! причём новая механика!!! Ну я решил не рисковать, и сменил его на новое (Кастрюль). На мой вопрос: "Почему масло потемнело" сервисмены внятного ответа не нашли.

В автомате то понятно, там фрикционы и т.д. оно и меняется часто. А в механике написано что не меняется в течении всего срока службы коробки.

Кто виноват: Масло? Коробка? или так и должно быть!?

 

по поводу 85 в КПП Ваза - уже приводил эту статью ЗР http://www.zr.ru/content/articles/6825-chem_korobke_ugodit/ советую почитать

.... ,по поводу вязкости из приведенной статьи:"...Не следует "кормить" указанные механизмы маслами с высокой вязкостью - моторными 5W50 (10W50 и т.п.) или трансмиссионными 85W90. Моторные 15W40 (10W40) или трансмиссионные 75W80 окажутся впору. Рекомендованное ВАЗом ТМ-4-12 - совсем хорошо, ..." отчего это проистекает (оттуда же ): "... Вязкость - бесспорно, один из важнейших критериев и в то же время наиболее понятных. Чем больше ее значение, тем прочнее масляная пленка, НО ХУЖЕ ДОСТУП МАСЛА К ДЕТАЛЯМ КОРОБКИ ПЕРЕДАЧ..." поперечнорасположенные КПП переднеприводных автомобилей имеют компоновку передач "в высоту" (для компактности - в отличии от продольнорасположенных КПП) и на более густом масле (даже некоторые w90 уже "густоваты" ) первичный вал и его шестерни оказываются без достаточной смазки,что,на некоторых режимах приводит к трудности включения,переключения и вообще не идет на пользу

Изменено 6 апреля 2014 пользователем ModeratorSigma

[Texacoman 2 563]

Только что, Barmaley сказал:

зазоры меньше и вся конструкция несколько..тоньше. Скоро из часов будут шестерёнки выколупывать.

Ай-яй, ходить меньше будет? ВАЗовский ресурс меня так-то устрвивал.

[Barmaley 3 557]

Только что, Texacoman сказал:

Ай-яй, ходить меньше будет?

 

Слабо сравнить данные по сплавам?

[shevrick 2 098]

Спойлер

Производитель уменьшил угол скоса зубьев синхронизаторов со 125 до 100 градусов и усилие поджатия со 150 Н до 70 Н

Ну неспроста же у владельцев на первых 10ккм "хруст" появляется при переходе 1-2 передача, кому-то везет больше, кому-то меньше

16 минут назад, Texacoman сказал:

Ай-яй, ходить меньше будет? ВАЗовский ресурс меня так-то устрвивал.

Изменено 11 мая 2019 пользователем shevrick

[Texacoman 2 563]

12 минут назад, Barmaley сказал:

 

Слабо сравнить данные по сплавам?

А слабо не умничать? 

Что мне дост информация о сплавах, если у меня нет информации ни о конструкции, ни о нагрузках - ни че го. Мало того, нужны натурные испытания - мне и их сделать? А может быть, если вы не знаете ответа, то и не морочить людям голову?

[Barmaley 3 557]

7 минут назад, Texacoman сказал:

Что мне дост информация о сплавах, если у меня нет информации ни о конструкции, ни о нагрузках - ни че го.

А если поискать? Я вот на свою нашёл. И ещё скоро 'кирпич' будет на руках.  Могу по каждой шестерёнке назвать материал. Ну и по нагрузкам расчёт тоже. Сейчас думаю пересчитать вязкость, а то диапазон слишком большой.

[Barmaley 3 557]

Texacoman 

 

Кстати, я вот забегая вперёд скажу, что ТУ на ТАД-17и и на ТАП-15в  я уже проплатил. После праздников, наверное, пришлют.

Так что можно будет требования вазоклассики от АЗЛК несколько отделить.

[Barmaley 3 557]

shevrick Texacoman 

 

Я не прикалываюсь. Вот есть, например...

 

Пока не всё перечитал и не обмозговал... Но объяснение 'разброса' от 4002-53 до ТАД-17 есть.

 

[Texacoman 2 563]

Barmaley , я не работаю над новой моделью КПП, я её аользователь. И всё, что мне нужно было - это найти рекомендации производителя. У меня нет никакого интереса перепроверять работу конструкторов АВТОВАЗа или кого бы то нибыло ещё - это загон какой-то.

shevrick , спасибо за емкий и лаконичный ответ по существу вопроса. 

[Barmaley 3 557]

24 минуты назад, Texacoman сказал:

И всё, что мне нужно было - это найти рекомендации производителя.

 

Проблема в том, что производителю глубоко ... на нужды потребителей. Спихнули и ладно. Мало того. Я не удивлюсь, что производитель заказал этот механизм кому-то, который рекомендует или ОЕМ или 'на от..сь'.

 

26 минут назад, Texacoman сказал:

перепроверять работу конструкторов АВТОВАЗа или кого бы то нибыло ещё - это загон какой-то.

А это необходимо. Я на своём опыте вижу, что иногда гонят 'ботву'.

[Barmaley 3 557]

Учитывая экспансию откровенного 'кЕтая' и прочих 'поделок'  с закрытыми спецификациями имеет смысл просто раскопать  все алгоритмы (есть как минимум 3 - отечественный, AGMA и японский). По первым двум информация более-менее есть. Ну и  хотя бы на примере МЗМА-АЗЛК, на который уже информации накопал выше крыши расписать, как составляются требования, хотя бы по вязкости.  Я к тому, чтобы можно было 'раскидав' механизм и всё измерив штангелем и т.д.  самому всё просчитать. Там формулы несложные.

[Texacoman 2 563]

55 минут назад, Barmaley сказал:

Учитывая экспансию откровенного 'кЕтая' и прочих 'поделок'  с закрытыми спецификациями имеет смысл просто раскопать  все алгоритмы (есть как минимум 3 - отечественный, AGMA и японский). По первым двум информация более-менее есть. Ну и  хотя бы на примере МЗМА-АЗЛК, на который уже информации накопал выше крыши расписать, как составляются требования, хотя бы по вязкости.  Я к тому, чтобы можно было 'раскидав' механизм и всё измерив штангелем и т.д.  самому всё просчитать. Там формулы несложные.

Зачем? В чём конечная цель этого увлекательного мероприятия?

[Barmaley 3 557]

2 часа назад, Texacoman сказал:

Зачем? В чём конечная цель этого увлекательного мероприятия?

Затем чтобы не смотреть на спорные утверждения в мануале,как на откровение б-жие.  Весь процесс подбора жижи должен быть открытый.

[Texacoman 2 563]

30 минут назад, Barmaley сказал:

Затем чтобы не смотреть на спорные утверждения в мануале,как на откровение б-жие.  Весь процесс подбора жижи должен быть открытый.

Вы предлагаете платить слишком высокую цену за это.

[Barmaley 3 557]

3 минуты назад, Texacoman сказал:

слишком высокую цену

Почему?

[Texacoman 2 563]

1 час назад, Barmaley сказал:

Почему?

Потому что цена вопроса - это куча потраченного времени. А автомобиль -это не андронный коллайдер - это средство для передвижения. И всё, что вам нужно - это следовать рекомендациям производителя. И всё. Чего в ыдобъётесь если выясните, что лучшим выбором будет не 75W-85, а 75W-90?

С практической точки зрения ничего - авто проедет до ремонта КПП не 300 т.км, к примеру, а 270 т.км

А если подумать, то можно учесть ещё и климат, водителя и др... И тогда ваши поиски - это сизифов труд.

 

Изменено 11 мая 2019 пользователем Texacoman