Изучаем состав масла - ПАО Group IV, GTL, Гидрокрекинг - VHVI Group III, минеральное масло Group I или II, эстеры итд.

[torcon 64 495]

Изучаем состав масла - ПАО Group IV, GTL, Гидрокрекинг - VHVI Group III, минеральное масло Group I; Group II, эстеры итд.
 
Классификации базовых масел по Group API
 
 
Мировые производители минеральных масел Group II
American Refining Group - Kendex 165 HTLV (место производства Bradford PA)
Calumet - Calpar (место производства Shreveport, LA)
Chevron - Group II Group II+ (место производства Richmond, CA)
Philips 66 - Pure Performance (место производства Westlake. LA)
Ergon - Hygold (место производства Newell, WV)
Excell Paralubes (место производства Westlake, SA)
Exxon Mobil - EHC (место производства Baton Rouge, LA; Baytown, TX; Beaumont, TX; Jurong, Singapore; Wakayama, Japan)
Flint Hills (место производства Westlake, LA)
Motiva - Group II Star (место производства Port Arthur, TX)
Suncor Petro-Canada - Purity (место производства Mississauga, Ontario, Canada)   
GS Caltex - Kixx LUBO (место производства Yeosu, South Korea)
SK Lubricants - Yubase L3; 3 (место производства Ulsan, South Korea)
Petronas - M500 (место производства Melaka, Malaysia)
Formosa PetroChemical Corp. (место производства Mailiao, Taiwan)
S-Oil - Premium, Super, Ultra S2, Ultra S3 (место производства Onsan, South Korea)

Татнефть HVI-2 (TANECO base 2), вид II Масло базовое изопарафиновое (место производства Россия, г.Нижнекамск) Татнефть HVI-2.pdf
Modrica - Trafo Baza (место производства Modrica, Bosnia and Herzegovina)
KunLUn PetroChina (CNPC) (место производства China)
IndianOil (место производства Haldia, India)
H&R Chempharm GmbH - Pionier (место производства Salzbergen, Germany)
Eni - (место производства Livorno, Italy)

Bharat Petroleum (место производства Mumbai, India)

 

Мировые производители гидрокрекинга VHVI Group III
Chevron - UCBO (место производства Richmond, CA)
Petronas - ETRO (место производства Melaka Malaysia)
S-Oil - Ultra S (исключая базовые масла Ultra S2 и Ultra S3 с индексом вязкости

ExxonMobil - VISOM (место призводства Fawley UK)
Suncor Petro-Canada - Purity VHVI исключая базовые масла Purity VHVI2 с индексом вязкости

GS Caltex - Kixx Lubo исключая Kixx Lubo2 с индексом вязкости

SK Energy - Yubase, Yubase Plus, исключая Yubase L3 и Yubase 3 с индексом вязкости

LLK International - Lukoil VHVI-4 III+ (место производства Volgograd, Russia)
Neste Oil - Nexbase, исключая Nexbase 3020 и 3030 с индексом вязкости

Nippon Oil - (место производства Yokohama, Japan)
Modrica - (место производства Modrica, Bosnia and Herzegovina)
KunLun - (место производства PetroChina (CNPC), China)
Bapco/Neste - Nexbase (место производства Sitrah, Bahrain)
Repsol YPF - (место производства Cartagena, Spain)
Shell - Shell XHVI и GTL (Shell - Qatar Petroleum место производства Ras Laffan, Qatar)

 

Татнефть VHVI-4 (TANECO base 4) Масло базовое изопарафиновое (место производства Россия, г. Нижнекамск.) Татнефть VHVI-4.pdf

 

Мировые производители базовых масел PAO Group IV

Idemitsu Kosan Co. - Lenealene PAO (Место производства Tokyo Japan)

Exxon Mobil - SpectraSyn PAO (место производства Beaumont Texas, Gravenchon France)

INEOS - Durasyn PAO (место производства LaPorte Texas and Feluy Belgium)

Chemtura - Synton PAO (место производства Elmira, Ontario, Canada)

ChevronPhillips - SynFluid (место производства Cedar, Bayou, Texas)

 

Мировые производители базовых масел Эстеры, Алкилированные нафталины, PAG, Group V

Inolex - Esters

Exxon Mobil - Esters Esterex, Alkylated Naphthalene Synesstic

DOW - PAG Ucon 

BASF - Esters, PAG

Chemtura - Reolube Esters

INEOS - Polybutene PIB

Hatco - Esters

Nyco America - Esters

Afton - Alkylbenzene

Croda - PAG, Esters

Synester - Esters (место производства Tehran, Iran)

Motiva - (место производства Port Arthur Texas)

 

Наиболее распространенные CAS номера в документации на масла MSDS (Material Safety Data Sheet)
(CAS не гарантирует жесткую принадлежность к группе масел, помните масло может иметь Viscosity Index 120 и быть гидрокрекингом Group III - то есть все очень приблизительно.)
 
CAS ПАО синтетика Group IV:
68037-01-4 - 1-Decene, homopolymer, hydrogenated (под этим номером встречается например Chevron Philips Synfluid® PAO 4 cSt, 6cst, 8cst)
68649-12-7 - 1-decene Tetramer, Mixed With 1-decene Trimer,hydrogenated
68649-11-6 - 1-Decene, Dimer, Hydrogenated (под этим номером встречается например Chevron Philips Synfluid® PAO 2cst; ExxonMobil SpectraSyn 2C)
163149-29-9 - 1-Decene, Homopolymer, Hydrogenated; Polymer of Octene, Decene, 163149-29-9; (8002-05-9, and Dodecene, Hydrogenated; C8, C12 Olefin Polymer, Hydrogenated
151006-63-2 - 1-Dodecene, Homopolymer, Hydrogenated (под этим номером встречается например Chevron Philips Synfluid® PAO 8 cSt Blend)
151006-62-1 - 1-Dodecene, Trimer, Hydrogenated (под этим номером встречается например Chevron Philips Synfluid® PAO 5 cSt)
151006-60-9 - 1-DODECENE, POLYMER WITH 1-DECENE, HYDROGENATED (встречается ExxonMobil SpectraSyn 4cst)
163149-28-8 - 1-DECENE, POLYMER WITH 1-OCTENE AND 1-DODECENE, HYDROGENATED (встречается например ExxonMobil SpectraSyn 4cst)
 
CAS Гидрокрекинг VHVI Group III:
64741-89-5 - HIGHLY HYDROTREATED PARAFFINIC BASE OILS (возможно и Group II)
64742-54-7 - HIGHLY HYDROTREATED PARAFFINIC BASE OILS (возможно и Group II) (например базовое масло SK Yubase 6; SK Yubase 5; SK Yubase 8)
64742-55-8 - HIGHLY HYDROTREATED PARAFFINIC BASE OILS (возможно и Group II) (например базовое масла SK Lubricants Yubase 3)
64742-70-7 - Paraffin oils (petroleum), catalytic dewaxed heavy
72623-87-1 - Severely Hydrotreated Paraffinic Hydrocarbons (Oil)  (встречается например Neste NexBase 3043)

72623-85-9 - Lubricating oils (petroleum), C20-50, hydrotreated neutral oil-based, high-viscosity

72623-86-0 - Hydrotreated Neutral Oil-Based 

178603-64-0 - Gas oils, petroleum, vacuum, hydrocracked, hydroisomerized, hydrogenated, C15-30, branched and cyclic, high viscosity index; Severely hydrotreated, hydorcracked, hydroisomerized, high viscosity synthetic iso-alkane
178603-65-1 - Gas oils, petroleum, vacuum, hydrocracked, hydroisomerized, hydrogenated, C20-40, branched and cyclic, high viscosity index
178603-66-2 - Gas oils, petroleum, vacuum, hydrocracked, hydroisomerized, hydrogenated, C25-55, branched and cyclic, high viscosity index
 

CAS GTL (Gas-to-Liquid) Group III

848301-69-9 - Qatar GTL QHVI 3, Qatar GTL QHVI 4, Qatar GTL QHVI 8 (GTL базовые масла вязкостей 3, 4 и 8, а так же готовые технологические белые масла Risella X 415, Risella X 420, Risella X 43\0)
1262661-88-0 - (Ondina X 415, Ondina X 420, Ondina X 430)

 

CAS Минеральное масло Group I / II:

64741-50-0 - Distillates, petroleum, light paraffinic

64741-50-5 - Distillates(Petroleum), Light Paraffinic
64741-52-2 - Distillates, petroleum, light naphthenic 

64742-65-0 - Distillates (petroleum), solvent-dewaxed heavy paraffinic

64742-55-8 - HIGHLY HYDROTREATED PARAFFINIC BASE OILS
64742-58-1 - Lubricating oils (petroleum), hydrotreated spent (рециклинг, гидроочистка отработанных масел)
 
CAS Эстеры Group V: (часто вообще не указываются в MSDS на масла, не обязательно)
27178-16-1 - DIISODECYL ADIPATE (встречается например в маслах 0W-40 на ПАО)                              
16958-92-2 - ESTER SYNTHETIC BASE OILS
28472-97-1 - di-isodecyl azelate is a diester basestock
 
CAS противоизносные присадки ZDTP; ZDDP (цинк диалкилдитиофосфат) итд: 
68649-42-3 - ZINC DIALKYL DITHIOPHOSPHATE ZDTP
 
CAS антифрикционные присадки - модификаторы трения MoDTC; MoDTP: 
68958-92-7 -  [/size]Moly Dithiophosphate
68958-92-9 - molybdenum di(2-ethylhexyl) phosphorodithioate. (встречается в присадках Vanderbilt Molyvan)
 
CAS полимерные загустители Viscosity Modifier:
25038-36-2 - Olefin Copolymer
127883-08-3 - Aryl polyolefin, Ethylene/Propylene (встречается в полимерных загустителях Infineum SV205)
 
CAS дисперсанты:
без CAS - Polyolefin polyamine succinimide, polyol
296-404-1 - PHOSPHORIC ACID ESTERS
 
CAS Pour Poin Deprressant (PPD):
без CAS - POLY METHYL METHACRYLATE ESTER
 
Список не окончательный, изменяется и дополняется. Если знаете больше, аргументировано дополняйте! Спасибо.

[Texacoman 2 563]

14 минут назад, Paulson сказал:

Почитал у Ликви Моли - они  группу 2 считают синтетикой, а гидрокрекинг - просто гидрокрекингом, без указания "синтетичности" - так можно понять - но всё равно отличия между ними есть - и по сырью, и по готовому продукту, несмотря на утверждения Texacoman 

--------

https://liquimoly.ru/lm-lubricant-guide/page3.html

 

  Показать контент

3.1 Минеральное базовое масло

 

Минеральное базовое масло является самой простой и старой разновидностью базовых масел. При его изготовлении в качестве непосредственного исходного продукта используется уже описанная сырая нефть. Сырую нефть нагревают в трубчатой печи и разделяют на составные фракции (дистиллируют). После этого из продукта перегонки в рамках процесса очистки или депарафинизации удаляют нежелательные и вредные компоненты. На завершающем этапе гидроочистки в очищенный продукт специально вводят водород, который «запечатывает» разорванные цепочки молекул и тем самым существенно повышает устойчивость к старению.

3.2 Синтетическое базовое масло

Основное отличие синтетического базового масла заключается в его очень высокой термической стабильности и устойчивости к старению. Насколько широки его функциональные возможности, настолько же сложной является технология его производства. В качестве сырья используется так называемая нафта (бензин без присадок). На первом этапе нафта подвергается крекингу, это означает, что молекулярные цепочки (C5 — C12) разрываются и уменьшаются до длины C2. Бывшая жидкость теперь переходит в газообразное состояние. Во время последующего процесса синтеза короткие молекулярные цепочки (C2) объединяются в длинные цепочки молекул (C20 — C35) и «запечатываются» путем добавления водорода (гидрогенизация).

3.3 Гидрокрекинговое базовое масло

Гидрокрекинговое базовое масло сочетает в себе положительные свойства минеральных и синтетических базовых масел. Данный вид базовых масел предлагает очень высокую термическую стабильность и устойчивость к старению и одновременно гарантирует абсолютную совместимость материалов. Основу гидрокрекинговых базовых масел составляют парафины, извлеченные при производстве минерального масла.
Парафин состоит из длинноцепочечных молекулярных соединений (> C35). Они расщепляются в присутствии катализатора при давлении 70 — 200 бар и температурах до 500 °C и укорачиваются до пригодной для использования длины C20 — C35 (каталитический гидрокрекинг). После этого жидкость дистиллируют в вакуумной среде, чтобы не допустить разрыва молекулярных цепей. На последнем этапе удаляют возможные остатки парафинов.

------------

 

Ну я же не "химик-ядерщик", я тоже пользуюсь различными источниками. Но сказать могу.

Сырьё у II и III группы одно - нефтяной остаток. Это как бы факт. Разница в получении - это более "жёсткий" крекинг для получения III группы, читай более высокого VI.

Разница между II группой, согласно API, и III - только индекс вязкости. Это тоже факт.

 

Другой вопрос, что качество может гулять и у II и у III группы разных производителей.

[Paulson 8 390]

8 минут назад, Texacoman сказал:

 

Ну я же не "химик-ядерщик", я тоже пользуюсь различными источниками. Но сказать могу.

Сырьё у II и III группы одно - нефтяной остаток. Это как бы факт. Разница в получении - это более "жёсткий" крекинг для получения III группы, читай более высокого VI.

Разница между II группой, согласно API, и III - только индекс вязкости. Это тоже факт.

Другой вопрос, что качество может гулять и у II и у III группы разных производителей.

 

Да не только в вязкости дело - который раз пытаюсь "донести" -  побочные продукты, "мусор" всякий тоже разный в группах, в зависимости от технологии - "идеальной"-одинаковой базы не получится по-любому

Потому и качество отличается, что один оставит меньше побочных продуктов в базе - а другой больше, по причине технологий-оборудования - или по принципу " и так сойдёт", если вписывается в нормы

Где-то больше нафталинов - а где-то парафинов, и прочего, типа серы и так далее

Изменено 18 декабря 2018 пользователем Paulson

[Texacoman 2 563]

2 минуты назад, Paulson сказал:

 

Да не только в вязкости дело - который раз пытаюсь "донести" -  побочные продукты, "мусор" всякий тоже разный в группах, в зависимости от технологии - "идеальной"-одинаковой базы не получится по-любому

Потому и качество отличается, что один оставит меньше побочных продуктов в базе - а другой больше, по причине технологий-оборудования - или по принципу " и так сойдёт", если вписывается в нормы

Где-то больше нафталинов - а где-то парафинов, и прочего, типа серы и так далее

 

Ну это вы уже частности обсуждаете. Отсюда и растут ноги у разговоров о премиум-качестве. Конечно можно сравнивать II группу сделанную "по-минимуму", но также можно и такую же III рассмотреть. Стандарт API не предполагает разницы между II и III группой, кроме разицы в индексе вязкости.

 

А сделать качественно II можно. Делают же. Сравните параметры баз известных производителей по II и III группам и найдите отличия.

 

 

[H5N1 1 981]

38 минут назад, Paulson сказал:

 

  Скрыть контент

3.2 Синтетическое базовое масло

 В качестве сырья используется так называемая нафта (бензин без присадок).

------------

По мне так хрен какую-то написали - якобы масло производится из прямогонного бензина. Нафта как раз побочный продукт гидрокрекинга.

У LM как раз четко разграничено: синтетика - на ПАО, гидрокрекинг - HC-синтез, смесь групп - полусинтетика. 

[a-ha 21 961]

Исходя из ЛМовской картинки:

 

По "зеленому" столбику все понятно - ПАО.

По "синему" и "белому" - что на выходе? какие группы?

Если у "белого" вторая группа на выходе, тогда это гидроочистка - "hydrotreated"

Если у "синего" третья группа, то тогда это гидрокрекинг - "hydrocracking"

Тогда и эта табличка вполне пригодная для жизни, или ЛМ чушь спороли? 

Изменено 18 декабря 2018 пользователем a-ha

[Paulson 8 390]

53 минуты назад, Texacoman сказал:

 

Ну это вы уже частности обсуждаете. Отсюда и растут ноги у разговоров о премиум-качестве. Конечно можно сравнивать II группу сделанную "по-минимуму", но также можно и такую же III рассмотреть. Стандарт API не предполагает разницы между II и III группой, кроме разницы в индексе вязкости.

А сделать качественно II можно. Делают же. Сравните параметры баз известных производителей по II и III группам и найдите отличия.

 

У стандарта тоже "вилка" есть - не то, что "тютелька в тютельку"

Параметры баз на бумаге, опять же - с допусками +/-

 

52 минуты назад, H5N1 сказал:

По мне так хрень какую-то написали - якобы масло производится из прямогонного бензина. Нафта как раз побочный продукт гидрокрекинга.

У LM как раз четко разграничено: синтетика - на ПАО, гидрокрекинг - HC-синтез, смесь групп - полусинтетика. 

 

Хрень писала та же Ликви Моли про нафту самого удивило - но давал ссылку больше ради описания процесса

Насчёт разграничений - Ликви Моли об этом пишет, но уже в другом своём "талмуде"

--------

https://liquimoly.ru/lm-book-2018/page1.html#id3

 

Спойлер

 

Из чего сделано масло

Базовые масла

Минеральные базовые масла MINERALISCHE OIL
Высококачественное минеральное базовое масло является надежной основой для получения современных смазочных материалов. Такие базовые масла обладают стабильными свойствами, в частности, высокой растворимостью присадок, что обеспечивает эффективность их действия. Они также имеют хорошие смазочные свойства, что в свою очередь обеспечивает гидродинамический режим смазывания в широком диапазоне рабочих температур.

Однако на базе минерального масла трудно, а иногда даже и просто невозможно разработать смазочный материал, обладающий высокими эксплуатационными характеристиками как при весьма низких, так и при очень высоких температурах.

Частично синтетические и полусинтетические масла TEILESYNTETISCHES
Низкотемпературные свойства минеральных масел можно улучшать введением некоторого количества (до 30%) синтетики.

Таким способом можно производить недорогие, но обладающие хорошей текучестью при низких температурах, всесезонные масла SAE 5W-XX, которые трудно или невозможно изготовить на базе только минерального масла.

 

Синтетические масла позволяют дополнительно обеспечить:

• Отличные свойства при низких температурах, в т. ч. легкий запуск двигателя и надежное смазывание при «холодном» пуске.
• Отличные функциональные свойства при высоких температурах, в частности, стабильность против окисления, низкую летучесть и расход масла.
• Великолепные моющие свойства и минимизацию отложений.
• Увеличение сроков сменности масла и снижение расхода топлива.

Синтетические масла VOLLSYNTETISCHES
Еще более высокие служебные характеристики смазочных материалов можно получить за счет использования синтетических базовых масел.

Однако само по себе применение синтетического базового масла не всегда гарантирует высокие эксплуатационные свойства конечного продукта. Для достижения максимального эффекта необходимы тщательный подбор всех компонентов и оптимизация рецептуры. Этим объясняется весьма существенная разница в стоимости «однотипных» синтетических масел.

НС-синтетические базовые масла
Гидрокрекинг является одним из самых перспективных методов улучшения свойств масла. При гидрокрекинге протекает ряд химических реакций, в результате которых удаляются соединения серы, азота и другие вещества, снижающие служебные характеристики масла.

Эти процессы обеспечивают улучшение молекулярной структуры минерального масла, усиливают стойкость к механическим, термическим и химическим воздействиям, а также повышают стабильность свойств масла в течение всего межсервисного периода. Именно обработка базовых масел методом каталитического гидрокрекинга позволяет добиться очень высоких эксплуатационных характеристик моторных масел, сравнимых, а по ряду параметров и превосходящих свойства «100% синтетики».

При производстве смазочных материалов под брендом Liqui Moly используются лучшие сорта базовых масел из доступных на рынке. В этом заключается одно из конкурентных преимуществ компании по сравнению с корпорациями, которые привязаны к конкретному месторождению нефти и потому зависимы от ее качества.

 

Стадии гидрокрекинга молекул масла:

- Исходная молекула масла
- Расщепление ароматических и нафтеновых колец
- Выпрямление цепи

 

-------

 

 

Изменено 18 декабря 2018 пользователем Paulson

[Paulson 8 390]

Учебники по продукции Liqui Moly
https://liquimoly.ru/learn.html

 

[Texacoman 2 563]

8 часов назад, Paulson сказал:

У стандарта тоже "вилка" есть - не то, что "тютелька в тютельку"

Параметры баз на бумаге, опять же - с допусками +/-

Вы как-то избирательно к стандарту подходите - тут вижу, а тут не вижу.

Вилка есть и у III группы.

Параметры баз на бумаге с допусками +/- и у третьей группы.

 

С чего вы взяли, что параметры указанные в стандарте невыполнимы для группы II и запростотак для III?

 

Раз уж реальные тех.описания и стандарт вам "не указ", то вот авторитетное заявление:

"Groups II and III are both hydroprocessed
oils with comparable purity and
typically 99% saturates. The big difference
between them is that Group III has
a VI of 120 or greater."
John Rosenbaum

 

John Rosenbaum has a bachelor’s degree in chemistry from San Diego State University and a doctorate
in materials science and mineral engineering from the University of California at Berkeley. He is the senior
project development engineer at Chevron Global Base Oils in Richmond, Calif., where he has spent 33 years. He
has 18 years of experience researching catalysts and process technologies, fuels and lubricant base oils. He is
also responsible for spearheading Chevron’s experimental program to make liquid fuels and lubricant base oil
from natural gas and worked on the ISODEWAXING® Catalyst System. He is the author/co-author of over 60 U.S.
Patents and several publications. You can reach John at rosenbaum@chevron.com.

Изменено 18 декабря 2018 пользователем Texacoman

[Paulson 8 390]

2 часа назад, Texacoman сказал:

Вы как-то избирательно к стандарту подходите - тут вижу, а тут не вижу.

Вилка есть и у III группы.

Параметры баз на бумаге с допусками +/- и у третьей группы.

С чего вы взяли, что параметры указанные в стандарте невыполнимы для группы II и запростотак для III?

 

С чего вы взяли, что я отношусь избирательно? про вилки-допуски имел в виду "для всех"

Ещё ранее предлагал закончить дискуссию о разнице или сходстве 2 и 3 групп

Лично я завязываю

[ss333 1 175]

Спойлер

Кастрол с введением в масла син.компонентов / Шел с базой GTL.

 1:1

Когда мачт реванш?

Или 1:2? Кто ПАО первый ввел? Есть онлайн журнал о истории мотоспорта, в нем статьи газет старых времен, где монстры НП бились за покупателя за 100й бенз, на маркетинге, без лаб.исследований

 

Изменено 18 декабря 2018 пользователем ss333

[Texacoman 2 563]

12 минут назад, Paulson сказал:

С чего вы взяли, что я отношусь избирательно? про вилки-допуски имел в виду "для всех"

Тогда почему вы спорите с тем, что качество у II и III может быть одинаковое?

 

13 минут назад, Paulson сказал:

Ещё ранее предлагал закончить дискуссию о разнице или сходстве 2 и 3 групп

Ни к чему не придя. Тогда смысл был начинать? Ну то есть, я подтверждаю свою точку зрения аргументами несколько раз подряд, а вы говорите, что давно предлагаете завязать. Я не понял... 

Но как знаете, конечно.

[Paulson 8 390]

10 часов назад, Texacoman сказал:

Тогда почему вы спорите с тем, что качество у II и III может быть одинаковое?

Ни к чему не придя. Тогда смысл был начинать? Ну то есть, я подтверждаю свою точку зрения аргументами несколько раз подряд, а вы говорите, что давно предлагаете завязать. Я не понял... 

Но как знаете, конечно.

 

В заключение, так сказать - я тоже приводил аргументы - но каждый из нас считал свои аргументы существеннее аргументов другого - посему и счёл нашу дискуссию бесполезной, ещё ранее писал - что каждый остаётся при своём мнении - ибо что нам толку вести "разговор слепого с глухим"? только время тратить?

Изменено 19 декабря 2018 пользователем Paulson

[Texacoman 2 563]

28 минут назад, Paulson сказал:

 

В заключение, так сказать - я тоже приводил аргументы - но каждый из нас считал свои аргументы существеннее аргументов другого - посему и счёл нашу дискуссию бесполезной, ещё ранее писал - что каждый остаётся при своём мнении - ибо что нам толку вести "разговор слепого с глухим"? только время тратить?

Мы обсуждали конкретный вопрос, в котором есть только один ответ. И одна из сторон должна была прийти к позиции другой. Мы же не про "Бога нет - Бог есть" говорим. И поправьте меня, если я ошибаюсь, но аргументы приводил я, а вы постоянно приводили своё мнение и свою интерпретацию стандартов в которых всё чёрным по белому написано.

 

[VAn12 2 294]

1 час назад, Texacoman сказал:

И поправьте меня, если я ошибаюсь, но аргументы приводил я, а вы постоянно приводили своё мнение и свою интерпретацию стандартов в которых всё чёрным по белому написано.

 

Стойте стойте, это не ваши ли слова были:

В 09.12.2018 в 09:56, Texacoman сказал:

С тех пор как кряк признали синтетикой вторая группа такая же синтетика как и третья.

В 11.12.2018 в 17:59, Texacoman сказал:

Видимо надо уходить от таких определений как минералка, полусинтетика и т.п. Эти определения уже давно ни о чём.

 

И кто тут еще свою интерпретацию пытался внести, а?

 

Если коротко резюмировать, то Paulson  гораздо ближе к истине, чем вы. 2 группа может быть такого же качества по очистке как и третья, с этим никто не спорит. Но она может и не быть. Другими словами 3 группа всегда по очистке будет как минимум не хуже 2 группы. А вот вторую группу часто делают именно "по минимуму".

 

В 11.12.2018 в 17:59, Texacoman сказал:

Причём, теоретически Группа III может быть менее качественной, чем Группа II (согласно API).

Вот именно что это возможно только теоретически. Попробуйте найти 3 группу с серой близкой к ограничению API 0,03% - вряд ли найдете. А найти такую 2 группу - да пожалуйста, сколько угодно. И поэтому когда вы покупаете синтетическое масло вы всегда можете быть уверены в качестве используемой базы - это будет как минимум гидрокрекинг 3 группы. А вот когда вы покупаете полусинь или минералку, то далеко не факт что база у нее будет такой же качественной как, например, в Petro-Canada Supreme:

 

Именно поэтому уравнивать 2 и 3 группу - некорректно. 3 группа это всегда гидрокрекинг, а 2 группа может изготавливаться и без установки гидрокрекинга. И покупая минеральное масло вы так и не узнаете какого качества в нем использована 2 группа, по крайней мере до тех пор пока не сделаете анализ этого масла. Вот вам от Petro-Canada картиночка с наиболее распространенными методами производства той или иной группы:

Притом , что в своих базовых маслах 2 группы HT Purity они также жесткий гидрокрекинг используют:

 

1 час назад, Texacoman сказал:

Мы обсуждали конкретный вопрос, в котором есть только один ответ.

Вот вам конкретный ответ на конкретный вопрос - 2 группа не может быть априори равна 3 группе. Она может быть такого же качества очистки, но только при важном условии - если при ее получении используется установка гидрокрекинга. В остальных случаях она будет проигрывать базовому маслу 3 группы.

 

[Paulson 8 390]

2 часа назад, Texacoman сказал:

Мы обсуждали конкретный вопрос, в котором есть только один ответ. И одна из сторон должна была прийти к позиции другой. Мы же не про "Бога нет - Бог есть" говорим. И поправьте меня, если я ошибаюсь, но аргументы приводил я, а вы постоянно приводили своё мнение и свою интерпретацию стандартов в которых всё чёрным по белому написано.

 

 

Ну я же просил - оставим...

Один ответ - это когда консенсус.  необязательно одна сторона соглашается с другой - может быть общее мнение, учитывающее оба мнения

И я не интерпретировал стандарты, которые слишком общи  - а приводил в качестве аргументов расширенные толкования

Плюс к этому - не всегда могу толком и доходчиво выразить свои мысли

Вот VAn12  всё понятно и с данными объяснил

А я уж не буду, увольте - не вынуждайте меня вновь отвечать по этому поводу, не желаю...