Метод испытаний ASTM D 4172

[torcon 65 191]

@Нептун, присоединяюсь к Javen у Amsoil очень агрессивная политика, он этими графиками забил весь интернет. Между нами мы(я) давно уже все эти(Amsoil) тесты поставили в кавычки "".

[Dmitriy67 271]

@torcon, Данил, чё ты меня всё Rallist ом попрекаешь? У меня своя голова на плечах. Или ты уже решил что умничать одному тебе можно? Я читаю внимательно. Если у кого-то паника от тестов, прочитайте зачем они вообще нужны:

 

Смазывающие свойства

 

Это взято из книги Моторные масла, авторы Балтенас, Сафонов, Ушаков, Шергалис. И это не бред ангажированных барыг про шампунь и кокаколы.

[torcon 65 191]

@Dmitriy67, давай конкретно по делу, ты придрался к моим словам поняв их не правильно, и потом прости меня за резкие слова "бзданул невтемно в лужу." Речь шла не о ASTM 4172, а о том что тесты эти Amsoil'а и его агрессивной маркетинговой политике. Ты меня понимаешь сейчас??? Дима!!!

 

Я где то сказал что я один имею право умничать? Просто ты сумничал не в тему, я тебе об этом сказал.

 

Rallyst'ом я тебя не упрекаю - просто он точно так же до тебя придирался к словам, блин уже слово или запятую нельзя поставить - прочтут и закидают камнями. Притом ладно бы ошибся - поняли не правильно!

 

Народ что у вас за тенденция хреновая "поставить ногу на грудь"? Vitek_74 правильно подметил - какая то зараза пошла по форуму.

 

Я не претендую на спеца, хотите выглядеть образованнее меня - пожалуйста! Я признаю что я лох и ничего в маслах не знаю. Не нужно только меня опускать так дешево...

 

То один, то другой, то третий. Че за хрень твориться???

[Dmitriy67 271]

@torcon, пишу прямо:

 

Твой пост можно понять так как я его увидел. Народ прочитает и начнёт почём зря отметать эти тесты вообще. Так понятно?

Лучше исправить как я предложил и подтереть мусор.

[torcon 65 191]

@Dmitriy67, Дима хорошо я подпишу слово Amsoil в этот пост

 

Теперь давай по ASTM 4172 и в каких маслах его применяют производители.

PC http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru&newwindow=1&q=site:Petro-canada.ca+ASTM+4172&aq=&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&fp=40f00b3a6d43d478

Mobil http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru&newwindow=1&q=site:mobil.com+ASTM+4172&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&fp=40f00b3a6d43d478

Shell http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru&newwindow=1&q=site:shell.com+ASTM+4172&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&fp=40f00b3a6d43d478

Castrol http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru&newwindow=1&q=site:castrol.com+ASTM+4172&aq=&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&fp=40f00b3a6d43d478

[Dmitriy67 271]

@torcon, Данил тест на определение смазывающих свойств проводится для всех масел. Это входит в тесты при получении API, ILSAC, ACEA.... Он не один.

[SF 508]

Тест на 4х шариковой машине трения для моторных масел вообще никак не катит, на нем хорошо только смазку для подшипников тестить, или трансмиссионку на нагрузку сваривания. Только если в моторное масло вбухать присадок EP, износ на машине трения будет самым маленьким, но если его залить в двиг, то хром с колец исчезнет и привет досрочный ремонт. На 4х шариковой машине шарики стальные, и трение происходит только сталь-сталь, в движке таких мест нет)) там хром-чугун, алюминиевый сплав-чугун, бронза-чугун и давление трения несколько иное. Так что этот метод не показатель.

[Dmitriy67 271]

@SF, ну напиши им, чтобы отменили и не брали лишние деньги. Так и скажи - для моторного масла смазывающие свойства не важны.

[Vitek74 1 000]

@SF, ну напиши им, чтобы отменили и не брали лишние деньги. Так и скажи - для моторного масла смазывающие свойства не важны.

...откуда такая категоричность, зачем отменять??...тест служит для определения достаточности нагрузки сваривания достаточный для конкретной группы масел, а не является отправной точкой какое масло лучше!, ведь тебе не придет в голову лить GL5 вместо GL4 в коробку??, так зачем в двигатель такими критериями пользоваться?...каждый агрегат и пару трения расчитывают на свою нагрузку...потому не нужно в крайности впадать, не ровен час таким образом начать трансмиссионку в двигатель заливать...ИМХО...

[Нептун 179]

ведь тебе не придет в голову лить GL5 вместо GL4 в коробку??,

Почему это вдруг не придет, вот если на оборот GL4 вместо GL5, то абсурд, а так нормально.

 

И большого смысла тестить моторное масло по нагрузке сваривания тоже не вижу. Видимо у трансмиссинок должны быть свои тесты у моторных другие.

Может дойдем до абсурда смазку "шрус" тоже будем тестить вместе с маслами, по одной технологии.

[Dmitriy67 271]

Что за движки у вас без поршней? Или никогда задранных юбок не видели? Вкладышей тоже у вас нет. Ну тогда вам не надо.

[Vitek74 1 000]

Почему это вдруг не придет, вот если на оборот GL4 вместо GL5, то абсурд, а так нормально.

..ну если нормально, то плесни в свою коробку жижу для мостов)), а если серьезно то GL5 в каких то случаях может синхронизаторы жрать(химически имею ввиду)+ затруднять включение передач( короче читайте манулал).., ну думаю мысль понятна, если у кого другое мнение может смело применять на своем авто хоть нигрол в любой агрегат,... скажу честно-мне лично по юху...все ИМХО..

[torcon 65 191]

torcon, Данил тест на определение смазывающих свойств проводится для всех масел. Это входит в тесты при получении API, ILSAC, ACEA.... Он не один.

Я могу попросить подтверждения твоих слов, ASTM D 4172 в любом из API, ILSAC, ACEA в моторном масле?

 

К примеру вот ACEA там все методы испытаний оговорены

http://www.acea.be/images/uploads/pub/070308_ACEA_sequences_2007_LD_and_HD.pdf

ASTM 4172 я там не вижу.

 

Теперь давайте возьмем Ilsac

http://www.ilma.org/resources/ilsac_finalstd011404.pdf

ASTM 4172 я там не вижу.

 

Захожу на Lubrizol.com

http://www.lubrizol.com/

ASTM 4172 я там не вижу.

 

Теперь давай введем "ASTM 4172 motor oil" в google.com

http://www.google.ru/#hl=ru&xhr=t&q=ASTM+4172+Motor+Oil&cp=20&pf=p&sclient=psy&newwindow=1&aq=f&aqi=&aql=&oq=ASTM+4172+Motor+Oil+&pbx=1&fp=40f00b3a6d43d478

Что я вижу? Одни AMSOIL клон-сайты. У меня напрашивается вывод что тестить масла этим методом почему то умудряется Amsoil и еще несколько компаний.

 

http://www.astm.org/

Я вижу что ASTM D 4172 метод проверки износа смазочных жидкостей 1964 года.

 

Дима где я что не до понимаю? У тебя есть какие то аргументы, кроме той книги? Был бы признателен. Я особо не парился над этим вопросом никогда.

[Vitek74 1 000]

Что за движки у вас без поршней? Или никогда задранных юбок не видели? Вкладышей тоже у вас нет. Ну тогда вам не надо.

..давай щас не будем говорить о том что весь износ у нас от механических задиров,..да и сами задиры могут носить самый разный характер, от избыточного перегрева поршня - излишнего расширения, до простого абразивного например отвалился нагар, попала грязь, и просто если масляное голодание то хоть какое масло если его не будет появится задир...

[Нептун 179]

Что за движки у вас без поршней? Или никогда задранных юбок не видели? Вкладышей тоже у вас нет. Ну тогда вам не надо.

Если так рассуждать, что тогда делить жижи на моторку и трансмиссионку, они же обладают аналогичными свойствами, нашел самое лучшее, супермасло и заливай во все дыры. А если разделение мы все таки учитываем, значит в маслах разного целевого предназначения, ценятся совершенно разные характеристики, тока не надо приводить пример, когда в годы перестройки, рекомендовали на ВАЗовских девятках....

 

скажу честно-мне лично по юху...все ИМХО..

Все верно, Раллик отдыхает посматривает да смеется, над дураками. Подумай может присоединишься.

[Dmitriy67 271]

@torcon, всё ты понимаешь. Только берёшь именно методу ASTM D 4172. Ты уверен, что только этот номер и метод применим для такого типа тестов. Ещё они назывются DIN 51 350, ASTM D 2266, ГОСТ 9490-75, РД 50-531-85 и нигде нет упоминания, что этот метод применим исключительно для трансмиссионных масел или смазок.

Настоящий стандарт распространяется на жидкие и пластичные смазочные материалы, применяемые для смазывания трущихся поверхностей, и устанавливает метод определения основных трибологических характеристик смазочных материалов:

 

ГОСТ 9490-75* Материалы смазочные жидкие и пластичные. Метод определения трибологических характеристик на четырехшариковой машине 02.10.1975

 

http://www.skonline.ru/digest/34717.html

 

Метод FZG или Нимана - CEC L-07-A-95, DIN 51354, IP 334, ASTM D/ANSI D 1947

 

Метод Тимкена EP - ASTM D 2782

 

Метод Фалекс - ASTM D 3233