Сказ про хорхшее масло с завода, загадочный Shell Helix Ultra и многострадальный 1.8 TSI CDAA

[Турал 5]

Когда начал читать этот форум, думал, напишу "меняю каждые 5000 км, могу лить все что угодно, верно?", но перечитав, понял, что не все так легко.

И так о машине:

 

1) SEAT, LEON, 2012,левый.

2) 1.8TSI CDAA бензиновый ДСГ

3) город Баку морозов нет, зато летом +40 градусов

4) по городу 90%, из них 50% пробки и короткие поездки (6км до работы, при минусовой температуре вредно, а при плюсовой??),иногда кручу до отсечки

5) Интервал 5000км или 6 месяцев (что наступит раньше)

6) Есть ли на машине кат? Скорее всего-ДА

7) из масел доступно Castrol, Shell, Mobil, Liqui-Moly если поискать можно найти Aral, Euroil, Mannol, Repsol

8) Что знаете из рекомендаций мануала ооо... а вот в этом вся загвоздка 502 или 504 и вся проблема.

 

о проблеме: проехал первые 5000км на том что было залито с завода, все было шикарно, получал свои 250НМ с самых низов, стоило лишь погладить педальку, даже при малейшем нажатии машина ускорялась. Так как в Баку пробки и плохой бензин, плюс привычка после КИА Церато, решил раньше заявленных 7500км порадовать свого железного коня новым маслецом. Приехал к ОД (машина была куплена с 0км и была на гарантии) и там залили Shell HELIX Ultra 5w40 из бочки. Через 1000км я вернулся с жалобами: машина не тянула на низах, как будто задыхалась (как если на механике выбрать неверную передачу), чтоб разгонятся или получить пиковый момент нужно было раскручивать двигатель. ОД я ничего доказать не смог, за свой счет поменял воздушный фильтр (он был весь черный и грязный) и бензиновый (чистая стекляшка с трубочками). На первое время эти меры помогли, но потом все повторилось заново и продолжается по сей день.

 

"История болезни"

 

0-5000- Родное масло

5000-10000-15000-20000 Shell HELIX Ultra 5w40 за это время долил 1 литр Mannol Classic 5w40 502/505, т. е жора масла как бы нет

20000-25000 Shell HELIX Ultra 5w40 а вот к концу этого периода залил пол банки какого-то Total, на котором было написано 5w40 502/505. мотор начал хуже звучать. как стало ясно потом в Эрвине этого масла не было. Ошибочка вышла.

 

к 25000 км гарантия закончилась, и я начал читать этот форум и сходить с ума. Залил Liqui-Moly ТопТек 4200, потому что он был в списке Эрвина, плюс у ОД АУДИ была акция на это масло. Как я понял, я опять ошибся, на форуме утверждают, что нельзя лить гидрокряк в горячие ТСИ. к стати после Liqui-Moly двиг опять звучит шумнее чем на Shell.

 

Но давайте перейдем к делу и к моим вопросам. у меня есть догадки, Вы их опровергните или подтвердите.

 

1.После каждой замены первые 300-500 км машина ездит так же хорошо, как целые 5000км с заводским маслом, а дальше начинает тупить как прежде. Происходит ли это из-за просто несоответсвия масла или более густое 5в40 реально что-то испортило в двигателе, изза чего масло так скоро срабатывается???

 

2. На заводском масле при отжигах машина пахла тухлыми яйцами, это горела сера из бензина или иэ масла???? На Shell этого запаха нет, (но и толку от масла тоже нет). Отсутствие запаха означает что катализатор сдох и уже ничего не дожигает или клапаны покрыты толстым слоем горелолго масла??

 

3. На заводском масле даже на низких оборотах был слышен свист трубины и булькание байпаса. Теперь нифига нет. т.е как я понял трубина не выходит на избыточное давление. Означает ли это, что из-за неправильного масла испортился маслоотделитель, заляпал впуск и трубину???

 

4.Подведя итоги, учитывая все вышесказанное, Уничтожело ли масло А3\В3 двигатель созданный под масло С3?? и какого черта разрешая заливать допуск 502 в свои двигатели, не уточняют, что нужно С3???

 

 

Все. Заранее благодарю всех кто успел прочесть и смог ответить. Набралось так много вопросов по мере изучения форума. Я ни в коем случае не стараюсь очернить качества Shell HELIX Ultra 5w40. Воэможно даже оно было поддельное. Я просто хочу знать это тот случай когда Боржоми больше не поможет или всетаки есть надежда на спасение со стороны Mobil 1 ESP formula 5w30 и оно будет меня радовать как заводское??

 

Жду от Вас ваших предположений по всем пунктам плюс ткныте носом в то, чего я пока не узнал из этого форума иэ тогог что может быть важно в моем случае.

[Гость Gubkin]

Бро да нету никаких проблем из-за масла

да я больше теории дал, чем практики ))

лично, никогда не замечал разницы в тяге или звуке на разных маслах, а лил я много чего, от нулёвок до 15w-40 в зиму (ага, было и такое, халява штука беспощадная )

поэтому смеюсь про себя, когда пишут что стало работать тихо/звонко/жестко/мягко когда перешел на другое масло.

[Турал 5]

Маслофильтр не виноват, как и масло. Из таких вводных внимание заслуживает воздушный фильтр, если через тысячу после смены он забит, проблема в двигателе, и может быть связана с системой вентиляции.

воздушный фильтр придется исключить потому что в декабре менял его "с пробегом 28 литров", од даже не хотел менять что он чистый, но я настоял. Ничего не поменялось по ощущениям.

 

п.с.

чем больше себя читаю, тем больше мне кажется что я троллю, но это не так

Изменено 12 февраля 2015 пользователем Турал

[Турал 5]

Супер, отвечаю )

На старом масле, когда заливал полный бак топлива, стрелка указателя уровня топлива падала до 0

)

 

Повеселили...ну ладно проехали...По теме это еще раз подтверждает, что замена топливного насоса не за горами (датчик уровня работает совместно с бензонасосом)!

Скажу Вам так...я немного связан с диллером VW, Skoda в моем городе, когда приезжает очередной "Машин тупит" первым делом что они делают - это проверяют давление в топливной магистрали...не особо надежный узел у Ваг.

Я вроде не катал на "лампочке", думал это меня спасет

[Турал 5]

возможно не правильно работает какой-то датчик

температуры воздуха на впуске (встроенный в ДМРВ)

темп. воздуха после интеркулера (обычно совмещен с датчиком давления наддува)

регулятор давления топлива

акутатор турбины может при перегреве чудит

клапан адсорбера топливных паров может быть негерметичен и переобогащать смесь, отсюда потеря тяги

а поломать все это может масло??? Густое и зольное, рекомендованное самим Энцо Ферарри)))

[Гость mikong]

Я вроде не катал на "лампочке", думал это меня спасет

Это не имеет значения пол бака или полный бак Вы за собой возите...проверьте давление это не дорого и быстро, манометр в магистраль - и сразу будет понятен расклад. Я думаю за столь короткий пробег с "железом" ничего не случилось, авто новое...и с датчиками думаю тоже все в порядке....а вот бензонасосы у них хлипенькие, обычно у TSI давление должно быть 6 бар (иногда немного больше 6.1-6.2) но ни как не меньше...даже если у Вас будет 5 бар (как многие думают, что это не значительная разница) должной тяги Вы не получите...вот и жмете на педальку посильнее, что бы увеличить подачу топлива в цилиндр...ИМХО там нужно смотреть.

[MishGun 7]

Добрый день.

На своей Гранте тоже замечал, что на новом масле едет хорошо, а потом хуже.

Причем разные масла "сдуваются" за разное время.

А ТС хочу предложить проехаться на каком-нибудь премиумном бензине типа G-Drive.

Ощущения могут быть интересными. Не пинайте сильно... Всё имхо.

[novik 126]

@Турал, на компьютерной диагностике-то были? ошибки есть? датчики все в поряде? иначе тут можно вечно обсуждать ни о чем.

Изменено 12 февраля 2015 пользователем novik

[Турал 5]

Это не имеет значения пол бака или полный бак Вы за собой возите...проверьте давление это не дорого и быстро, манометр в магистраль - и сразу будет понятен расклад. Я думаю за столь короткий пробег с "железом" ничего не случилось, авто новое...и с датчиками думаю тоже все в порядке....а вот бензонасосы у них хлипенькие, обычно у TSI давление должно быть 6 бар (иногда немного больше 6.1-6.2) но ни как не меньше...даже если у Вас будет 5 бар (как многие думают, что это не значительная разница) должной тяги Вы не получите...вот и жмете на педальку посильнее, что бы увеличить подачу топлива в цилиндр...ИМХО там нужно смотреть.

Спасибо за исчерпывающий ответ. Знал бы еще где эта магистраль и как к ней подобратся. Но думаю знающие люди (мастера) проверят должным образом. Как выясню, отпишусь

[Турал 5]

Добрый день.

На своей Гранте тоже замечал, что на новом масле едет хорошо, а потом хуже.

Причем разные масла "сдуваются" за разное время.

А ТС хочу предложить проехаться на каком-нибудь премиумном бензине типа G-Drive.

Ощущения могут быть интересными. Не пинайте сильно... Всё имхо.

у нас только 1-го апреля 2014-го года пафосно, на гос уровне перешли на топливо уровня.... ЕУРО 4. Т.Е у нас даже обычног класс-5 нету. всегда заливаю "какой нибудь" 95-й, потому что, "какой нибудь" 98-й заставляет двиг. троить и детонировать.

 

п.с. не бейте за это, у нас все заливают 92-й с гордым видом, даже в 1,2 ТСИ

[Турал 5]

@Турал, на компьютерной диагностике-то были? ошибки есть? датчики все в поряде? иначе тут можно вечно обсуждать ни о чем.

Оффицилы подклучили какой-то ноут с програмкой и сказали что ошибок нет. так делали пару-тройку раз (за 2 года). как я понял это уже не считается диагностикой, а полный развод. надо идти к "финансово заинтересовнным в решении проблем" неофициалам

Изменено 12 февраля 2015 пользователем Турал

[Гость mikong]

Знал бы еще где эта магистраль и как к ней подобратся.

Вы её не проведете самостоятельно (диагностику давления), там должен быть специальный манометр, который подключается в цепь магистрали, езжайте к диллеру пусть смотрит. И самое главное проверить давление ДО фильтра (под задним сидением, непосредственно выход с бензонасоса) и ПОСЛЕ фильтра (обычно под капотом проверяют), возможно фильтр накрылся, такое тоже часто бывает...Бывают дятлы у диллера которые ставят топливный фильтр с Фабии (по креплению он идентичен) но он расчитан на давление 4 бар, вместо 6.6 для Вас...Поставили, не посмотрев и все машин поехал но не далеко Изменено 12 февраля 2015 пользователем mikong

[Гость Gubkin]

@Турал,

сам купи шнурок, VAG COM 12.12 или какой-там сейчас на алиэкспресс последний, 1200 руб удовольствие. Пригодится...

Только не обычный KKL (409.1) за 400 руб... он видит авто где нет CAN шины (до 2005 года )

[новичок 16]

Турал, то что подключали и не увидели, ещё не значит, что делали качественно диагностику. Можно попробовать продиагностировать в движении.

То, что тяга пропадает не от износа масла - 100%.

Выкрути свечи, лямбда-зонд и посмотри на их состояние. Тебе правильно подсказывают относительно датчиков, ответственных за измерение температуры воздуха, а также относительно засорённости радиаторов и фильтра.

И, ребят, выхлопные газы с запахом сероводорода - это не НОРМАЛЬНАЯ работа ката, а всего лишь признак охеренного содержания серы в топливе. При низком содержании серы (уровень евро4, 5) запах практически не уловим или напоминает запах миндаля.

[DJ Kill 173]

Химики такие химики. Машина не тянет - виновато масло.

 

VTG на этом моторе, если мне память не изменяет, нет.

 

Какое давление топлива запрошенное и какое реальное?

Какой давление наддува запрошенное и какое реальное?

Какой угол по валам запрошенный и какое расхождение с реальностью?

Какое значение ретарда по цилиндрам? Особенно если машину в звон выкрутить (мотор МОЖНО и НУЖНО крутить до отсечки, а не до позорных 4500).

 

Что показывает первая лямбда?

Что показывает вторая лямбда?

Что показывают датчики температуры когда машина едет? Что показывают когда не едет?

 

Читать, думать.

[DJ Kill 173]

Это не имеет значения пол бака или полный бак Вы за собой возите...проверьте давление это не дорого и быстро, манометр в магистраль - и сразу будет понятен расклад.

Там через VSCD видно запрос и реальность.

Но смотреть надо не в низком контуре, а после ТНВД.

ТНВД на этих моторах, кстати, слабое место.

 

О. Я бы ещё посмотрел что там с давлением в высоком контуре по утру ДО заводки машины. Полезно и показательно про жизнь форсунок.