A1/В1, А3/В3, A3/B4, А5/В5

[konung 6 795]

 

ACEA EUROPEAN OIL SEQUENCES 2016

https://www.acea.be/uploads/news_documents/ACEA_European_oil_sequences_2016_update_REV_3_July_2020.pdf

[Barmaldon 2]

а что он не забыл написать? У меня тоже к примеру нет по Асеа что надо. Но есть другие надписи.

Он забыл написать какое масло лить, без знания ACEA современное масло выбрать невозможно

[Barmaldon 2]

API должен быть, ILSAC. Зачем вам АСЕА, да еще и А3

 

 

ACEA - это европейский стандарт... Хюндай азиатский производитель авто, потому одно к другому никакого отношения не имеет. Для азиатских авто применимы стандарты API и ILSAC.

 

Извините, но Вы сравниваете теплое с мягким: API и ILSAC никоим образом не регламентируют высокотемпературную  вязкость масла при быстром сдвиге (HTHS), это регламентирует только сертификация по ACEA.

Изменено 27 сентября 2016 пользователем Barmaldon

[Booster 2 228]

Он забыл написать какое масло лить, без знания ACEA современное масло выбрать невозможно

Ну что вам сказать. Лучше напишите какие еще допуски есть.

Не пугайте/смешите людей!

[Barmaldon 2]

Уважаемые форумчане, большая просьба: если в чем то не разбираетесь - не надо писать, пишите по существу.

 

 

Ну что вам сказать. Лучше напишите какие еще допуски есть. Не пугайте/смешите людей!

Я о допусках вообще не писал, я писал о сертификатах.

[Booster 2 228]

Уважаемые форумчане, большая просьба: если в чем то не разбираетесь - не надо писать, пишите по существу.

 

Я о допусках вообще не писал, я писал о сертификатах.

Во- первых, вы уже спросили совета, не в той теме, без формы(есть в шапке темы Выбор моторного масла)

Во- вторых, по существу вам пока что ничего не напишу, хотите А3 лейте его, хотите А5 лейте его, а хотите совет, напишите что в мануале написано по маслу.

Ну и в третьих, HTHS=кв150, но до этой температуры вы масло не нагреете даже на более мощной машине потому логичней обратить внимание на кв40 и кв100. API можно сразу откинуть, остается ILSAC, он соответствует по вязкости АСЕА А5(А1), С2(С1). Ну а дальше ваши условия эксплуатации определят интервал смены для выбранного масла

[Legion777 5 255]

 

 

API и ILSAC никоим образом не регламентируют HTHS, это регламентирует только ACEA.

Это очень интересно. Можно подробнее?

[Barmaldon 2]

, а хотите совет, напишите что в мануале написано по маслу.

Написано вот это:

 

Изменено 27 сентября 2016 пользователем Barmaldon

[Barmaldon 2]

 

 

Это очень интересно. Можно подробнее?

Можно.

Классификации ILSAC и API соответствуют относительно, только по противоизносным и антиокислительным свойствам. Это два показателя по которым эти классы масел будут примерно соответствовать. Классификация API практически не затрагивает экономию топлива, в отличие от ILSAC. Но, дело в том, что есть ещё масса характеристик масла, которые эти две классификации не отображают вообще. И ещё, масло, например, класса A3/B4 по ACEA будет в два раза превышать GF-3 и SL по противоизносным свойствам, в три раза по защите от отложений и в пять раз по чистоте цилиндров. А отложения сажи у ILSAC и API вообще не нормируются. К чему я это всё говорю, чтобы Вы понимали, что классификация ACEA гораздо более ёмкая и детальная, и гораздо больше говорит о масле. В данном случае масло LEICHTLAUF SPECIAL АА 5W-30 имеет API SM/CF ACEA A3/B3/B4 ILSAC GF-2. Тоесть, любому маслу с аналогичными классами, но имеющему GF-3 по ILSAC оно будет немного проигрывать только по энергосберегающим свойствам. А если сравнивать его, допустим с маслом не имеющим Европейских классов АСЕА, то по всем характеристикам кроме энергосберегающих, LEICHTLAUF SPECIAL АА 5W-30 будет выигрывать. Это в первую очередь объясняется тем, что оригинальные азиатско-американские масла имеют низкое щелочное число, около 5 мг KOH/г, а европейцы 9-13 мг KOH/г. У LEICHTLAUF SPECIAL АА 5W-30 щелочное число 12,5 мг KOH/г. Можно сказать, что это масло вобрало в себя достоинства как Европейцев, так и Азиато-Американцев и является, своего рода гибридом, оптимальным для наших условий. LEICHTLAUF SPECIAL АА 5W-30 без сомнения подойдёт Вам, если в требованиях к Вашему автомобилю указан только класс ILSAC GF-3.

Источник: http://liquimoly.ua/phpbb/sootvetstvie-ilsac-gf-3-leichtlauf-special-aa-t2619.html

[Barmaldon 2]

остается ILSAC, он соответствует по вязкости АСЕА А5(А1), С2(С1).

Не могли бы Вы прислать ссылку на источник данной информации. Дело в том, что например в описании сертификата ILSAC GF-4 (см.прикрепленный файл) и нигде не нашел ничего о HTHS, так каким же образом тогда можно делать вывод о том, что ISLAC (причем без конкретизации какой именно стандарт) соответствует ACEA А5(А1), С2(С1)?

ilsac_gf4_2004.pdf

Изменено 27 сентября 2016 пользователем Barmaldon

[Paulson 8 390]

А что посоветуете, если дебильнутый невнимательный производитель забыл во всей доступной тех.документации (в мануале на а/м, на оф.сайте, в информации у ОД) указать требуемую сертификацию по ACEA. Такая радость произошла с а/м Хюндай I10.

Написано вот это:

 

 

Ничего он не забыл, написано же - в бензинки ILSAC, в дизели - ACEA - без вариантов

А Ваши думы-сомнения по поводу HTHS производителю "по барабану" - вот и всё

[Paulson 8 390]

 API можно сразу откинуть, остается ILSAC, он соответствует по вязкости АСЕА А5(А1), С2(С1). 

 

Вот тут написано про взаимосвязь ILSAC не с АСЕА, а как раз-таки с API

-------

http://liquimoly.ru/lm-book/02_motor_oils.html#ilsac

 

СИСТЕМА КЛАССИФИКАЦИИ ILSAC

 

Американская ассоциация производителей автомобилей ААМА и Японская ассоциация производителей автомобилейJAMA совместно создали Международных комитет по стандартизации и апробации моторных масел ILSAC (International Lubricant Standardization and Approval Committee).

Под эгидой этого комитета издаются стандарты качества масел для бензиновых двигателей легковых автомобилей: ILSAC GF-1, ILSAC GF-2, ILSAC GF-3, ILSAC GF-4, ILSAC GF-5.

• категория ILSAC GF-1 (устарела) – полностью соответствовала требованиям качества категории API SH; вязкости SAE 0W-XX, SAE 5W-XX, SAE 10W-XX; где XX – 30, 40 ,50, 60;
• категория ILSAC GF-2 (устарела) – принята в 1996 году. Она соответствует требованиям качества по категории API SJ, вязкости: дополнительно к GF-1 – SAE 0W-20, 5W-20;
• категория ILSAC GF-3 – введена в действие в 2001 году. В основном соответствует новой категории API SL (PS 06), но с ограничением по HTHS;
• категория ILSAC GF-4. Масла этого класса являются энергосберегающими, они совместимы с системами нейтрализации выхлопных газов и обеспечивают улучшенную защиту двигателя от износа. Являются Mid SAPS и в основном соответствуют категории API SM.
• Новая классификация ILSAC GF5. Применяется с 1 октября 2010 года. Основные отличия от предыдущей классификации GF4:
  1. возможность работы со спиртосодержащим биотопливом типа Е 85;
  2. улучшенная защита от износа и коррозии;
  3. топливная экономичность, достигнутая за счет антифрикционных компонентов;
  4. улучшенная совместимость с уплотнительными материалами;
  5. улучшенная защита от черного шлама.

Совместно с ILSAC GF5 введена новейшая классификация API-SN.

-------

Изменено 28 сентября 2016 пользователем Paulson

[BVM 178]

http://www.lukoil-masla.ru/info/classification/00003/ - тут сама классификация по ильсаку, прочитать после таблицы, будет понятнее отношение по сдвигу. 

 

Основные отличия масел категории ILSAC:
- динамическая вязкость при высокой температуре и высокой скорости сдвига (HTHS) от 2,6 до 2,9 мПа.с;
- малая летучесть (по NOACK или ASTM);
- хорошая фильтруемость при низких температурах (испытание General Motors);
- низкая склонность к пенообразованию (испытание ASTM D892/D6082 Sequence I-IV);
- обязательная экономия топлива (испытание ASTM, Sequence VIA);
- малое содержание фосфора (для предотвращения засорения катализатора).

Изменено 28 сентября 2016 пользователем BVM

[Barmaldon 2]

Ничего он не забыл, написано же - в бензинки ILSAC, в дизели - ACEA - без вариантов А Ваши думы-сомнения по поводу HTHS производителю "по барабану" - вот и всё

Ну ни фига себе "по барабану!!! Если я залью масло с HTHS <3.5 mPa*s в ДВС, который для этого не предназначен, то просто начну его гробить! Как вы это не поймете!

А предназначен он для HTHS <3.5 mPa*s или нет как раз и говорит сертификат ACEA: если это ACEA A1/A5 - можно лить масло с HTHS <3.5 mPa*s, а если ACEA A3 - нельзя!

Никакие другие сертификаты, в т.ч. ILSAC такой информации не содержат!

 

Вот тут написано про взаимосвязь ILSAC не с АСЕА, а как раз-таки с API

И где в вашем посте информация о том допустимо ли использовать в ДВС, имеющий сертификат ISLAC, масло с вязкостью по HTHS <3.5 mPa*s или не допустимо?

 

http://www.lukoil-ma...fication/00003/ - тут сама классификация по ильсаку, прочитать после таблицы, будет понятнее отношение по сдвигу.

Приведенная Вами ссылка не является авторитетной информацией. Это просто измышления составителей сайта Лукойл и не более того. У вас есть ссылки на документы ILSAC,

из которых следовало бы, что "Основные отличия масел категории ILSAC:

- динамическая вязкость при высокой температуре и высокой скорости сдвига (HTHS) от 2,6 до 2,9 мПа.с;" ?

Уверен, что нет, и ни у кого их нет, потому что в природе этого нет!!! ILSAC не заменяет ACEA и не является самодостаточным сертификатом для правильного определения типа современного масла.

Изменено 28 сентября 2016 пользователем Barmaldon

[DSam 174]

Barmaldon, не глумите голову... HTHS при отсутствии ACEA прекрасно регламентируется на уровне SAE и не нуждается в дублировании на уровне API и ILSAC. А то что там европейцы со своим ACEA извращаются... так это проблемы европейцев.

 

 

ЗЫ надеюсь, в отличии от Лукойла для вас Infineum достаточно авторитетная организация и вы не скажите что они отсебятину придумывают...

Изменено 28 сентября 2016 пользователем DSam

[DSam 174]

- динамическая вязкость при высокой температуре и высокой скорости сдвига (HTHS) от 2,6 до 2,9 мПа.с;" ?

Уверен, что нет, и ни у кого их нет, потому что в природе этого нет!!! ILSAC не заменяет ACEA и не является самодостаточным сертификатом для правильного определения типа современного масла.

 

В соответствии с ILSAC на сегодняшний день масел с вязкостью выше по SAE чем 10W-30 вы не найдете, по кране мере с API SL и выше... А теперь посмотрите в документ приведенный мной выше и... тадам... ILSAC масла  т.е. от хW-20 до хW-30 чудесным образом укладываются в HTHS от 2,6 до 2,9 мПа.с

 

ЗЫ в общем забудьте про европейские стандарты для азиатских авто... SAE, API и ILSAC в купе самодомтаочны и прекрасно регламентирую применяемость масел для азиатских двигателей. Не приплетайте сюда европейские стандарты для европейских двигателей, а то так можно дойти и до MB 229.1; MB 229.3; MB 229.31; MB 229.5; MB 229.51, VW 501.01; VW 502.00; VW 504.00; VW 505.00; VW 505.01; VW 507.00, PSA B71 2295; PSA B71 2294; PSA B71 2296; PSA B71 2290 и т.д., с еще более шоколадными характеристиками чем по ACEA... Вопрос только , а нужно ли оно для азиастких моторов, которые по природе своей менее требовательные к маслам и более всеядны.

 

ЗЫЗЫ короче европейцы просто извращенцы... мало им ACEA, так еще каждый автоконцерн под себя стандарты на масло рисует... "унификация и стандартизация" в действии...

Изменено 28 сентября 2016 пользователем DSam