Джентельменский набор смазок для использования в гараже

[Вечный 15]

Джентельменский набор смазок:
1. Chevron Black Pearl - p/n 254591642
высокотемпературные ШРУСы ( типа трипод),подшипники роликов ГРМ,шкивов навесного оборудования мотора..
2.Chevron Ulti-Plex syntheic EP grease 1.5 - p/n 250188642
в условиях низких температур ШРУСы/шаровые опоры/подшипники ступиц...
3. Amalie Green Elixir grease - p/n 1606834294 
cтупичные подшипники/подшипники роликов/шаровые опоры..
4. Super-Lube synthetic multipurpose PTFE grease - p/n 12371287
во все вышеперечисленное плюс личинки замков/механизмы стеклоподъемников/стеклоочистителей и т.д....
5. Molykote 111 silicone compound - p/n 1948600 , XG-3A (Molykote 111) 
в суппорте практически все включая колодки (исходя в первую очередь из рекомендаций автопроизводителя),монтаж полиуретановых сайлентов,уплотнительные манжеты и кольца всех систем авто и т.д....
6. CRC Braklub - p/n 104181111258
обратные стороны тормозных колодок,пазы скобы под колодки,привалочные поверхности колесных дисков к кулаку,болты крепления суппортов и т.д....
7.Niglube RM - p/n MZ101616EX.
направляющие пальцы суппортов конструкции Акебоно/Сумитомо/Мандо/TRW/Lucas/Girling, тормозные цилиндры и поршни при переборке суппорта.... 

Остальные смазки заказываются не по парт-номерам, а по запросу названия смазки в интернет-магазинах oilmart.ru / ravta.ru.
Смазки Huskey/Slipkote ищем на сайте huskey.ru....

 

Для "джентльменского набора"

- можно иметь 3-4 тубы минеральных смазок лучше с немыльными загустителями - поликарбамид и сульфонат кальция с вязкостью 100 - 250 сСт (при 40 С)( например,Chevron Black Pearl/ Total Ceran MM/Amalie Green Elixir synthetic blend)

- пару-тройку туб синтетических смазок на ПАО-основе ( к примеру,Super-Lube multipurpose PTFE grease+ Chevron Ulti-Plex synthetic greas EP 1.5 + Total Nevastane SFG2 grease),

- пару 100 г тюбиков силиконового компаунда (Моликот 111/Huskey HVS 100/ Jet-Lube silicone compound DM),

- тубу полигликолевой смазки для пальцев суппорта типа Niglube RM или Renolit LX-PG2,

- тубу синтетической смазки на сложных эфирах ,

- хотя бы грамм 28 смазки перфторполиэфирной ,

- тубу антипригарной смазки типа Comma Copper Easy,

- тюбик смазки для колодок СRC Braklub...Хотя бы это...

[D'AVerk 631]

Screwdriver78 

Даже вот так.

 

Средние коэффициенты трения крепежных соединений из стали соответствуют следующим состояниям поверхности:

- 0,1 – фосфатированный или оцинкованный болт, хорошо смазанная поверхность
-0,14 – химически оксидированный или оцинкованный болт, плохое качество смазки
-0,2 – болт без покрытия, нет смазки

 

 

М12 на 8.8 момент затяжки до  93Нм,

10.9 - 137Нм.

У меня там что-то среднее. И по букварю 60-80Нм. Сиречь тянуть в два раза сильнее очень близко к моменту сворачивания болта, если не точное сворачивание.

[Screwdriver78 2 425]

55 минут назад, D'AVerk сказал:

У меня там что-то среднее. И по букварю 60-80Нм. Сиречь тянуть в два раза сильнее очень близко к моменту сворачивания болта

Ну так если по букварю 60-80 Нм насухую, смажьте и тяните 40. Вы гарантированно добьетесь требуемого осевого усилия,  но и до разрыва еще будет очень далеко.

Но, конечно, если вы смажете болт и будете тянуть его на 80 - скорей всего вы его свернете.

Изменено 1 октября 2018 пользователем Screwdriver78

[D'AVerk 631]

26 минут назад, Screwdriver78 сказал:

Ну так если по букварю 60-80 Нм насухую, смажьте и тяните 40. Вы гарантированно добьетесь требуемого осевого усилия,  но и до разрыва еще будет очень далеко.

Боюсь уже поздно. Это было бы неплохо на совершенно новой машине, а теперь и болты не самые свежие (400р штука), и закладные гайки возможно с коррозией.

А корродировавшие болты, наоборот требуют повышенного момента. В итоге уравнение уже не с одним неизвестным (влиянием смазки) а с двумя (влияние смазки и коррозии). Натурные эксперименты показывали, что чуть ли не в два раза падало усилие на смазанном корродировавшем болту против сухого нового при одинаковом моменте. (грубо говоря новый сухой 5000н, новый смазанный 6000н, корродировавший в смазке 3600н)

[D'AVerk 631]

Исследовались следующие состояния резьбовой пары:
1 – новая резьбовая пара без применения смазочных материалов;
2 – новая резьбовая пара смазана моторным маслом;
3 – резьбовая пара после корродирования обработана ингибиторной
жидкостью;
4 – резьбовая пара после корродирования смазана синтетическим моторным
маслом.

[Screwdriver78 2 425]

16 минут назад, D'AVerk сказал:

(грубо говоря новый сухой 5000н, новый смазанный 6000н,

А по таблице новый смазанный должен был бы получиться вдвое больше нового сухого.

 

Мне кажется, вы ловите блох не там, где это имеет смысл. Если у вас будет не 5000Н, а 3600Н, машина от этого на ходу не развалится. В конце концов,, если бы вы обслуживали машину не самостоятельно, а в сервисе, там никому и в голову бы не пришло вообще заморачиваться динамометрическим ключом, не то что там применять таблицы для разных типов покрытий. И ничего, подавляющее большинство так обслуживается и ездит, не разваливается на дороге.

Изменено 1 октября 2018 пользователем Screwdriver78

[D'AVerk 631]

12 минут назад, Screwdriver78 сказал:

Если у вас будет не 5000Н, а 3600Н, машина от этого на ходу не развалится.

Ну как сказать, на брусчатке Талинна один болт из переднего суппорта у меня выкрутился, а второй уже откручивался от руки (т.е. почти выкрутился).

Причем, понял я, что именно произошло, не сразу, некоторое время удивленно слушая стуки при торможении. Затем был совершенно неувлекательный квест в поиске подходящего болта в выходной день (в итоге еле нашел на разборке(!) подошедший условно).

Что было бы, если бы оба болта открутились на скорости - ну, вероятно, кювет.

То же самое касается болта крепления стойки в кулаке. На яме на отбое вывалится стойка из кулака, а потом схлопнется и завернется колесо боком.

Таких мест на самом деле в подвеске много. :(

 

16 минут назад, Screwdriver78 сказал:

если бы вы обслуживали машину не самостоятельно, а в сервисе, там никому и в голову бы не пришло вообще заморачиваться динамометрическим ключом

Вот именно потому я и купил динамометрический ключ и стал ремонтировать машину самостоятельно ))))))

[D'AVerk 631]

А почему не сделать таблцу задач й под нее подбйрать набор, что-то вроде такого

 

[Screwdriver78 2 425]

2 часа назад, D'AVerk сказал:

А почему не сделать таблцу задач й под нее подбйрать набор, что-то вроде такого

А потому что таблица будет измерений в шесть, как минимум. Потому что помимо скорости и нагрузки, надо учитывать: температуру верхнюю и нижнюю (для разных узлов и разного климата и та и другая будут разные),  из чего сделаны трущиеся пары, есть ли и из чего сделаны защитные элементы (сальники, чехлы и пр.) А так же тип трения - скольжения, качения, шарики, ролики, перемещения с малой амплитудой - разные загустители и разные добавки по-разному применяются и по-разному работают во всех этих случаях. Уже семь. Еще возможность постоянного попадания воды в случае отсутствия защиты. Отдельным пунктом стоят смазки для защиты скользящих контактов и контактов разъемов. Отдельным пунктом стоят резьбовые пасты и свечные смазки. 

 

Если бы всё было так просто - "составить таблицу".... Давно бы составили....

Изменено 12 октября 2018 пользователем Screwdriver78

[D'AVerk 631]

В таблице задач указанные задачи будут четко коррелировать и с парами трения, и типом подшипников, и типовым температурным диапазоном

А сверху матрица смазок, которая эти задачи закрывает

Screwdriver78 разные цвета и есть требования по температуре эксплуатации

[Screwdriver78 2 425]

18 минут назад, D'AVerk сказал:

В таблице задач указанные задачи будут четко коррелировать и с парами трения, и типом подшипников, и типовым температурным диапазоном

Ну начнем с того, что нет "типового температурного диапазона". Для гаража в Краснодаре и гаража в Новосибирске половина смазок будет разной.

А во-вторых, к сожалению, хотя задачи и коррелируют (частично) с парами трения и типами подшипников (если они есть), но практически в каждом автомобиле найдутся свои особенности.

[D'AVerk 631]

Screwdriver78 да ну да ладно.

Свои особые триподы, свои особые шрусы, свои особые ступичные и карданы, исключительные стартеры и уникальные рейки?

В любом случае везде тут как правило советуют "универсальные смазки афтермаркетные", а не дорогущие смазки закладки на заводе :(

[Screwdriver78 2 425]

9 часов назад, D'AVerk сказал:

В любом случае везде тут как правило советуют "универсальные смазки афтермаркетные"

В целом да. Однако для каждого узла есть десяток вариантов таких смазок, и ни в одной теме пока не пришли к консенсусу "вот эта смазка точно лучшая" - всегда возникают нюансы. 

9 часов назад, D'AVerk сказал:

а не дорогущие смазки закладки на заводе

В некоторых случаях оправдано искать ОЕМ-смазки, потому что все универсальные оказываются худшим выбором.

 

Собственно говоря, я не против идеи. Попробуйте, вдруг у Вас получится  Однако я бы не взялся.

[verlube 798]

On 10/12/2018 at 6:49 PM, D'AVerk said:

А почему не сделать таблцу задач й под нее подбйрать набор, что-то вроде такого

Для кого-то может быть и полезная штука.

Лично для меня идея - так себе, так как смазок в гараже не много и подбирались в возможной закладкой в разные узлы, то я с ходу знаю куда и что и для чего приобретал, если возникают специфические вопросы - курим на форуме, в голове прокручиваем закладки в гараже.

Составьте под себя, выложите на форум свой результат, может для кого-то и будет удобно и последует Вашему примеру.

Изменено 13 октября 2018 пользователем verlube

[D'AVerk 631]

verlube Ну вы то понятно, опытный мазюкатель.

[Vasek555 4 374]

Перебирал пожитки и удалось наконец собрать все в кучу... Ну или почти все. Более чем скромный набор получился, но что есть,то есть...

Где-то ещё 2 тубы Хадо  валялись зелёная и красная но я их не нашёл - возможно выкинул,а возможно отдал кому... 

Изменено 26 февраля 2019 пользователем Vasek555