Выбор антифриза - Общая

[Zver 196]

Выбор антифриза
 

1. Присадки к Антифризам
2. Виды антифризов

3. CS Premium

4. Руководство по обслуживанию системы охлаждения

5. ОЖ для Ford, Opel, Seat, Skoda, VW, Audi, Mercedes, китайцев (Great Wall) и прочих европейцев и амеров.

6. ОЖ для машин с латунными радиаторами и труЪ отечественных автомобилей ('Москвич', 'Зил', 'ГАЗ', 'УАЗ')  антифризы официально прошедшие тесты по ГОСТ на соотвествующем наборе сплавов (Латунь, припой, чугун, алюминий АЛ9, сталь...)

 

Скрытый текст

Как известно законодатель мод G-11/12/13 концерн VW, у него существуют, свои рекомендации в плане смешиваемости и возможной замены.



Erstbefüllung Serienfüllung - Первоначальное заполнение / рекомендуемая замена.
Mischungen von kühlmitteln- возможные смеси антифризов
Braun Farbe - коричневый цвет.
G-11 = G-48
G-12+ = G-30
G-12++ = G-40
(G-05 старый фордовский и G-34 DexCool по понятным причинам в таблице не фигурируют)

И так, если у вас по таблице Basf рекомендован G-48, наиболее подходящим вариантом следует признать не G-30, а G-40, он же является наиболее приближенный по составу.
Если у вас япономашина и силикаты там не приемлимы, значит только G-30 (G-34, при наличии оф. допуска к применению DexCool) без вариантов.
И на конец лобридный G-40, будет предпочтительней древнего гибридного G-05, там где рекомендован в качестве возможной альтернативы G-48.

 

 

GlasElf Auto Supra (концентрат) = CoolElf Auto Supra =Chevron / Texaco Havoline XLC = Castrol Radicool SF = CoolStream Premuim 

(кто знает дальнейшую цепочку - продолжаем буду добавлять)

 

Коды концентратов BASF:
Glysantin G40 - 4014439000162 (1,5 L)
Glysantin G30 - 0401443910589 (1,5 L)

 

[vitaliy777 2]

29 минут назад, Barmaley сказал:

39 минут назад, vitaliy777 сказал:

можно только заказать из линейки производителей, которые у них представлены 

Не оттуда начали. Вы вообще читаете, что я пишу?

Я читаю, а Вы? Я же написал, что на данный момент нет возможности ждать с моря погоды. Как Вы думаете, есть ли у нас в городе дилеры марок, которые не представлены ни в одной точке? Ответ- нет! Как Вы думаете- повезут ли мне дилеры из Красноярска 2 канистры по 4-5 литров за 200 с лишним км.? Сомневаюсь. Отправят почтой России? ТК- возможно, но он мне выйдет золотым. Если бы у нас вообще никакой антифриз не продавался, то возможно это было бы целесообразно (организовывать доставку любыми способами за любые деньги и за любое время). Но у нас есть те же Феликсы синтек( с трудом нашел, кстати), про которые я за столько время по фактам ничего ужасного так и не услышал. Так что любой ценой привезти именно эсперы, кулстримы и подобное при таком раскладе как минимум было бы дико странно!

Изменено 9 февраля 2019 пользователем vitaliy777

[Barmaley 3 558]

6 минут назад, vitaliy777 сказал:

Как Вы думаете, есть ли у нас в городе дилеры марок, которые не представлены ни в одной точке? Ответ- нет!

А Вы с дилерами разговаривали, или всё в теории.   Угробили столько времени на всяких конченых даунов с понтами. Они видят, что Вы не разбираетесь и суют Вам хлам... может ещё и просроченный.

 

6 минут назад, vitaliy777 сказал:

Вы думаете- повезут ли мне дилеры из Красноярска 2 канистры по 4-5 литров за 200 с лишним км.?

А Вы проверьте. Работать надо с теми, кому Вы выгодны, а не с теми для кого Вы 'плюс-минус'. 

 

19 минут назад, vitaliy777 сказал:

Зачем мне это знать? Где мне это пригодится?! Раз в несколько лет поменять антифриз нельзя без этого знания? Вот Вы очень много всего знаете... по теории... а по практике обоснования слов про г...но я ПОКА так и не заметил, хоть для Вас это должно быть как бы 2*2

Затем , чтобы не покупать всякий кал. Знания лишними не бывают.

Вы аргументы не воспринимаете. Обсмотрелись телявизора и живёте в фантазиях.  Обоснований я привёл до хрена, вот только игнорируете в духе 'гэта фальшыука, зробленая у Польшчы на грошы Германii'.

 

23 минуты назад, vitaliy777 сказал:

Они там занижали показатели выбросов что ли... в общем там ложь мирового масштаба была!

Да кому-то в бюджет деньги понадобились и этих 'занижателей' выловили, а скорее всего - своих производителей подкормили таким образом.  Ваген тот ещё ширпотреб, но по сравнении со всякими 'Джыли' и 'Лифаном'  сделан на 3 порядка качественнее  и надёжнее.

 

 

 

17 минут назад, vitaliy777 сказал:

Так что любой ценой привезти именно эсперы, кулстримы и подобное при таком раскладе как минимум было бы дико странно! 

Ну не любой. Ваша почта стоит дороже нашей. Не верите - сравните тарифы в Калининград и в Минск. Такое ощущение, что РБ  за Атлантикой.

[Barmaley 3 558]

31 минуту назад, vitaliy777 сказал:

Тут они G12 используют скорей всего тупо как название. Естественно, маркетинговый ход

Ну да. Очень мило.  Как белорусская моццарелла и устрицы.

 

32 минуты назад, vitaliy777 сказал:

Если где-то в официальном источнике или на этикетке у них указано именно наличие допуска G12 от кого Вы там сказали, vag-a вроде, а на самом деле его нет- покажите, и насчёт этого будет другой разговор. Вам как человеку разбирающемуся это будет не сложно, Вы знаете что где посмотреть, труда Вам, я думаю, это не составит. 

Тро-ло-ло?  VAG свои допуски не светит в плане списка. MAN или Mercedes - выкладывают. Только вот 'мериновским' допсуком только Ravenol некоторое время кичился...потом честно поменял состав в сторону понижения температур и назвал соответствие. Castrol так не упоминает громко о допуске MAN, но он есть.

Такие вещи ЗНАТЬ надо, а не разводить абстракционим словесный.

[Barmaley 3 558]

35 минут назад, vitaliy777 сказал:

Вам как человеку разбирающемуся это будет не сложно, Вы знаете что где посмотреть, труда Вам, я думаю, это не составит. 

Где допуски MAN или Mercedes показать могу. На VAG - только пару редакций требований.

[Barmaley 3 558]

vitaliy777 

 

А давайте Вы мне ответите: назовите ХОТЬ ОДНОГО отечественного производителя (CS в расчёт не беру - там с Arteco работают), который бы аргументированно и адекватно расписал бы требования на 'Москвич' по антифризам вплоть до компонентов и указал  бы свой продукт, который бы этому соответствовал, вплоть до тестов материалов?

 

Если честно, за такой расклад, если бы кто его расписал в своё время - дал бы 100 USD. Я серьёзно. Работы в течении 3-х лет и раскопка литературы и документации обошлись в куда большие деньги. А теперь поздно - своя индустрия расследований работает и  процесс выкапывания из грязи истории  вполне себе идёт.

 

 

 

Изменено 9 февраля 2019 пользователем Barmaley

[Orlovich 1 069]

ОлегМурманск На счет анализов ты не совсем прав, пускай не весь ассортимент на рынке но многое видели. 

Позиция - не в придирчивости, а в порядке, допуск (особенно если официальный) - это то единственное, в цивилизованном мире может помочь с решением ряда не самых простых вопросов (в частности гарантийные обезательства на технику) - да это не косается каждого, и не очень важно для нового автомобиля, но когда речь идет о движке посли оф.капиталки или контарктного движка - то там если, что черт ногу сломит (так почему нельзя не заниматься мазахизмом а раз в 3-5 лет не вложить в свой автомобиль на 1.5-2 к больше, но быть уверенным на все 100 в том что залил?

Но как я говорю всегда - любой человек сам в итоге выбирает, что /как /зачем / когда лить, тут открытый форум для обсуждений и обмена мнениями.

[ОлегМурманск 10 322]

Orlovich а доверять подборщикам на сайтах производителей можно? Например Шелл на мою машину ничего не предлагает, а вот Комма и Вольф дают свою продукцию к заливке в мой автомобиль

[vitaliy777 2]

12 часов назад, Barmaley сказал:

Вы аргументы не воспринимаете. Обсмотрелись телявизора и живёте в фантазиях.  Обоснований я привёл до хрена, вот только игнорируете

Телевизор практически не смотрю- нет время. Обоснования в виде «мое мнение» мало информативны. 

12 часов назад, Barmaley сказал:

Да кому-то в бюджет деньги понадобились и этих 'занижателей' выловили, а скорее всего - своих производителей подкормили таким образом.  Ваген тот ещё ширпотреб

Ну так и маркетологи тупо вписали в название G12 ни для морального удовлетворения, а точно так же для лучших продаж, ибо деньги всем нужны. И почему тогда про таких хотромудрых синтековцев можно забыть и забыть ВСЮ из продукцию за их ложь в каком-то одном продуете (Вы там про Азию какую-то говорили, рыться не буду, поверю на слово), а про фольксваген за их грандиозный обман не только не забудем, но и будем считать их допуски очень корректными и ценными. Я это если что их компетенцию не опровергаю, просто ради примера привёл, чтобы было понятнее. 

12 часов назад, Barmaley сказал:

VAG свои допуски не светит в плане списка

Я имел в виду где у Синтек написано, что G12 это не просто буквы наряду с lux, а оф.допуск Фольксвагена? Покажете?

12 часов назад, Barmaley сказал:

А давайте Вы мне ответите: назовите ХОТЬ ОДНОГО отечественного производителя (CS в расчёт не беру - там с Arteco работают), который бы аргументированно и адекватно расписал бы требования на 'Москвич' по антифризам вплоть до компонентов и указал  бы свой продукт, который бы этому соответствовал, вплоть до тестов материалов?

Ой, да Вы что ) я несколько дней назад вообще кроме того что антифриз лучше тосола и в тойоту мне нужен красный ничего не знал )) вопрос явно не к дилетанту )

[Barmaley 3 558]

5 часов назад, vitaliy777 сказал:

Обоснования в виде «мое мнение» мало информативны. 

Проблема в том, что это не мнение пользователей, а официальный ответ со стороны компании-производителя.

 

5 часов назад, vitaliy777 сказал:

И почему тогда про таких хотромудрых синтековцев можно забыть и забыть ВСЮ из продукцию за их ложь в каком-то одном продуете (Вы там про Азию какую-то говорили, рыться не буду, поверю на слово)

Потому что отсутствие адекватных разработок собственных жиж заменили пиаром и враньём. И закупкой на внешнем рынке устаревших на десятилетия решений. Разработка антифриза - это не искусство ради искусства в области химии. Это работа совместно с автопроизводителем и его спецификациями с самого начала.  И создание решений, которые бы эффективно отводили тепло и защищали от коррозии и кавитации в заданном двигателе или целой 'линейки'.  Проблема в том, что этого в РФ нет. В РБ - тем более.  У нас привыкли, что жижа вообще такая 'универсальная' должна быть. А по-факту, остановились в развитии в конце 1950-х годов в плане готовых продуктов (это то что доказано, хотя ещё не выкопаны документы по М40 и отечественным пропиленовым продуктам 1960-х).   Есть намёки, что  пытались в начале 1970-х сделать что-то отдельно для грузовиков и т.д., оставив на ширпотреб иностранный клон Paraflu 11, обозванный почему-то 'Тосолом', хотя жижи с ОАТ на рынке появились только через 15 лет по-факту.

В итоге даже тенденций для развития отечественных продуктов я как-то не вижу. Возможно, подвижки начнутся с возрождением двигателестроения, хотя там.. глубоко плевать. Пишут что-то вроде ГОСТ 1989 года, его не читая.

 

5 часов назад, vitaliy777 сказал:

а про фольксваген за их грандиозный обман не только не забудем, но и будем считать их допуски очень корректными и ценными

Игрища с электроникой в двигателе не касаются антифриза вообще-то. 

 

5 часов назад, vitaliy777 сказал:

Я имел в виду где у Синтек написано, что G12 это не просто буквы наряду с lux, а оф.допуск Фольксвагена? Покажете?

Так VAG допуски по антифризам не светит вообще-то, в отличии от масел. Такая вот у них политика. Я ещё поверю, что Wolf или Addinol их имеет..

 

[vitaliy777 2]

2 часа назад, Barmaley сказал:

Проблема в том, что это не мнение пользователей, а официальный ответ со стороны компании-производителя

Я, видимо, что-то ни так понимаю. Что синтек и Феликс плохи- это ответ их производителей? Или Вы что в виду имели

2 часа назад, Barmaley сказал:

Игрища с электроникой в двигателе не касаются антифриза вообще-то

Ну так и зелёный синтек ссылку на тест которого Вы давали(который он, кстати, не провалил) и синтек Азия это другой продукт, нежели синтек люкс. Имеет другой состав и свойства. Я не говорю что он хорош или плох, но когда Вы категорично говорите, что это вообще ни в коем случае не нужно лить себе в машину, я всего лишь хотел увидеть не знаю хоть тесты что ли адекватные какие, подтверждающие это. Ясно есть много жидкостей лучше синтеков, Феликсов и ЛУКойлов, но у меня ситуация такая, что нужно выбрать пока из наличия и поездить максимум несколько месяцев. Вы так категорично против них, значит уверены, что они даже за это время принесут существенный вред системе. Кроме того, что нет у них допуска Фольксвагена я как понял у Вас конкретно против синтек люкс и Феликс карбокс ничего нет? И ещё, кстати, даже и не понятно с этими допусками есть они или нет, потому что списка жидкостей с допуском Вы говорите не достать...

[vitaliy777 2]

2 часа назад, Barmaley сказал:

3 часа назад, vitaliy777 сказал:

Я имел в виду где у Синтек написано, что G12 это не просто буквы наряду с lux, а оф.допуск Фольксвагена? Покажете?

Так VAG допуски по антифризам не светит вообще-то, в отличии от масел. Такая вот у них политика. Я ещё поверю, что Wolf или Addinol их имеет.

Да нет же! 3-й раз спрошу... Вы говорите СИНТЕК обманывает своей надписью G12 в названии, хоть у него этого допуска скорее всего нет. Я и спросил у СИНТЕКА на этикетке, или оф.сайте, или ещё в каком оф.источнике указано, что G12 это именно допуск Фольксвагена, а не просто сочетание букв и цифр в названии? Просто я пока канистру ещё даже в руках не держал, поэтому не могу это знать, вот у Вас и спросил. Вы же разбираетесь

[Barmaley 3 558]

2 часа назад, vitaliy777 сказал:

Или Вы что в виду имели

Я вообще-то имел в виду официальную переписку по поводу технологий и TDS.

 

2 часа назад, vitaliy777 сказал:

Ясно есть много жидкостей лучше синтеков, Феликсов и ЛУКойлов, но у меня ситуация такая, что нужно выбрать пока из наличия и поездить максимум несколько месяцев. Вы так категорично против них, значит уверены, что они даже за это время принесут существенный вред системе

Может надо слезть с дивана и перестать собой любоваться? А поискать дилеров и их точки через инет?

 

2 часа назад, vitaliy777 сказал:

Кроме того, что нет у них допуска Фольксвагена

 

А при чём здесь VAG. У Вас Audi? Skoda? Фольксваген? Китаец с передранным или лицензионным двиглом?  Материал давался для иллюстрация иллюстрации вранья.

 

2 часа назад, vitaliy777 сказал:

даже и не понятно с этими допусками есть они или нет, потому что списка жидкостей с допуском Вы говорите не достать...

И чё? Можно поискать жижи с 'пробиваемыми' допусками.

 

[Barmaley 3 558]

5 минут назад, vitaliy777 сказал:

Я и спросил у СИНТЕКА на этикетке, или оф.сайте, или ещё в каком оф.источнике указано, что G12 это именно допуск Фольксвагена, а не просто сочетание букв и цифр в названии? Просто я пока канистру ещё даже в руках не держал, поэтому не могу это знать, вот у Вас и спросил. Вы же разбираетесь

G12 - это обозначение ДОПУСКА VAG. И никак иначе.

[vitaliy777 2]

9 минут назад, Barmaley сказал:

G12 - это обозначение ДОПУСКА VAG. И никак иначе

Ну ещё это, например, кузов бэхи 7. Вы хотите сказать, что это они намекают, что в них нужно лить антифриз с допуском Фольксвагена g12 )) 

Юлии синтек намекает, что продукт создан специально для бмв 7 серии в кузове G12 ))

Изменено 10 февраля 2019 пользователем vitaliy777

[Barmaley 3 558]

4 минуты назад, vitaliy777 сказал:

Ну ещё это, например, кузов бэхи 7. Вы хотите сказать, что это они намекают, что в них нужно лить антифриз с допуском Фольксвагена g12 )) 

 

У 'бэх' своя система допусков по маслам и жижам.