Охлаждение масла в АКПП.

[torcon 81 829]

markii ну если ты поставишь дополнительный радиатор для охлаждения АКПП, как зимой то будет? Там ведь нет наверное малого большого круга?

[sergo_tmn 10]

а ты уверен, что этот датчик на проводке верно показывает?

[Voldemar 12]

torcon

У меня есть радиатор для автомата если нада свисти. Пару дней назад снял с лавра так и не подключав его...

[torcon 81 829]

И второй самый главный вопрос, который мне не дает покоя. Слова markii "Когда поставил радиатор ATF стала грется не выше 50-60 градусов".

 

Жидкость для автоматических трансмиссий имеет определенную вязкость при определенных температурах. Автомат спроектирован так что бы ездить на ATF определенной вязкости. Это примерно 7-9mm/s при 90-100градусах. К примеру ATF Dexron II/III (Valvoline Maxlife ATF) имеет при рабочей температуре 100C вязкость 7, при 40C = 36.7. По аналогии понятно, что при недогретом декстроне с колхозным радиатором температура 50-60С и вязкость в районе 25

 

Тоесть фактически ездим не на воде, а на киселе. Чем это грозит? Да многим! Нагружены детали АКПП валы, шестерни, подшипники - да все движущиеся детали! АКПП ездит все время не в рабочем режиме, а в режиме недогрева - на густом киселе.

 

Конструкторами AISIN заложено что автомат будет ездить на ATF вязкости 7-9 а он ездит на жидкости вязкости 25! Долго ли такая короба проходит? Да без базара, переключения будут мягкие - но каким путем?

 

Скажите "ну автомат ведь не все время прогрет на 90С" - согласен. Вот я и хочу позамерять на своем автомате температуру и понять, на какой температуре в основном ездит АКПП.

[torcon 81 829]

а ты уверен, что этот датчик на проводке верно показывает?

 

Исключено Серега, при косаниями пальцами этого датчика - прибор показывает 36 градусов через секунду. Он конечно с погрешностью, как все приборы - но в данном случае это десятые - которые для нас не имеют значения.

[torcon 81 829]

Ну и самый главный вопрос, а не для этого ли был спроектирован теплообменник который подогревает ATF быстрее на рабочий режим температуры? Ответ однозначно для этого!

[Nordman 2 135]

торкон, да не лопухи там сидят.. им это нафик не надо!!! те кому нужен спорт, будут дорабатывать авто, а средняя скорость движения по японии 40км/ч... Япы не ставят а немцы ставят, потому что автобаны у них и если ехать теже допустимые нам 180км/ч в течении получаса, сгорит твоя коробка к чёрту, а немец 250км/ч поедит не один час без болячек......

 

 

 

те же "жирные" по лошадям япы, турбо не имеют тоже радиаторов и конструкция коробок и гидросистемы аналогична простым не турбовым, люди убивают коробки перегревом (естественно не в пробках...) не подозревая об этом! жалуясь вот всё менял путём, жижи оригинал а она умерла... разобрали , пакеты фриков синие, или сняли картер а там всё в "песке" - явно фрики от перегрева осыпались....

 

у нас на турер форуме есть люди которые на туриках по 2-3 автомата убили... плюнули поставили под свои нужды МТ, другие отдали автоматы известному Харвесту, на усиление пакетов и установку кулера, и жгут теперь их недурной мощностью без проблем.. а ты говоришь япы расчитали... япы расчитали на 5-7 лет свои авто...

 

ну не хочешь - самоуспокаивай себя, контролировать тебе выльется в те же деньги что и б/у радиатор!!!

 

почему?

 

 

покупка датчика, те же автогага комплект с прибором и датчиком стоят около 1тр, покупка тройника под датчик ,150р, загказ токарю на штуцера, 100р, доп шланги в разрез ставить датчик, 1м 100р/150р и подиум под датчик 500р...

[Nordman 2 135]

Ну и самый главный вопрос, а не для этого ли был спроектирован теплообменник который подогревает ATF быстрее на рабочий режим температуры? Ответ однозначно для этого!

 

подогревать, но подогревать можно и с -40С!!! и без теплообменника можно атф всю дорогу греть.. а двигатель догревает просто быстре....

 

Тоесть фактически ездим не на воде, а на киселе. Чем это грозит? Да многим! Нагружены детали АКПП валы, шестерни, подшипники - да все движущиеся детали! АКПП ездит все время не в рабочем режиме, а в режиме недогрева - на густом киселе.

 

а теперь дождись зимы и померь чего у тебя будет за температура а АТ при -40С ... ужаснёшься... всё амба коробке?? нет - ездиет... не умрёт она от "киселя" на +60С... , а вот от +120С умрёт легко ....

 

И второй самый главный вопрос, который мне не дает покоя. Слова markii "Когда поставил радиатор ATF стала грется не выше 50-60 градусов".

это в простых режимах -езда по трассе без нагрузки до 90км/ч...

 

при нагрузке с радиатором он доползала до 85С, тогда как без радиатора до 95-100С !!!!!

[Voldemar 12]

torcon

[censored by torcon] Даниил. До тебя опять через пять лет только это дойдет

[Voldemar 12]

Может еще поспоришь на кой хрен для гура ставят радиатор?

[torcon 81 829]

Сейчас прокатился 5 километров с пенсионерской скоростью, кикдауном не топал ехал спокойно с плавными разгонами - на улице +24. Температура декстрона 81 градус. Если бы потопал была бы все 90-100 градусов.

 

markii я спорить с тобой не буду, обозначил несколько вопросов, на которые сам хочу найти ответ.

[Nordman 2 135]

чесно говоря не вижу препятсвий для реализации

тем более это неколхоз а вполне штатный можно сказать тюнинг применяемый практически на всех авто с конвеера.. при этом если на мощные авто его ставят с завода щас, то это не значит что нельзя это делать на пенсионерских авто...

 

кстати! тема замерька свиом чудо прибором Т в бачке гура после городской рулёжки и трассы!!!!!

[torcon 81 829]

появилась мысль.

 

Зимой мы ездим с горячим ОЖ по малому кругу, ОЖ не попадает в радиатор, (хотя зимой он немного теплый) получается что АКПП не прогревается вообще теплообменником? Обменник то в радиаторе.

 

Значит теория моя что обменник для быстрого подогрева жижи до рабочей температуры 80-100 не катит...

 

markii ты че меня уговариваешь Не проблема конечно купить радиатор, и поставить не проблема. Я же говорю пытаюсь решить нужно ли оно мне. Я ведь не на TourerV и не на турбовой калдине Имхо у них вообще не изза перегрева помирают автоматы. А изза бешенного крутящего момента не выдерживают.

[Nordman 2 135]

Имхо у них вообще не изза перегрева помирают автоматы. А изза бешенного крутящего момента не выдерживают.

 

как раз момент и мощность они выдерживают, до 400сил, но вот старты с пробусксовкой , дрифт сильно греют коробку, тк в этих режимах на полную катушку работает гидротрансформатор и насос ...

 

Моя корбка А340 вообще на бензиновых 80 крузаках стоит, только там по 1 фрикциону добавлено и живут, тк их перегреть нечем... нет таких режимов как на легковом авто..

хотя длительная буксовка на бездорожье тоже фактор перегрева - сколько коробок померло, когда легковые машины по полчаса буксовали в снегу!!! но у джипов стоит РАДИАТОР!!! поэтому им и не страшен перегрев!!!!

 

 

Зимой мы ездим с горячим ОЖ по малому кругу, ОЖ не попадает в радиатор

 

смотря какой холод... если японский, то всё там греется.. машина то для японии сделана...

[ES 489]

Про зиму это ага интересно.

Теперь понятно почему на машинах группы WAG теплообменники АКПП находятся не в радиаторе двигателя, а отдельным блоком выполнены.

 

 

Мне вот всеже интересно по контуру теплообменника жижа из АКПП все время бегает или там всёже есть термостат и при определенных условиях жижа начинает бегать.

 

Проверить-то легко вродебы но этож надо как-то на холодной машине отцепить шланг и в баночку и потом на горячей и посомтреть. Вот только тамже места нифига нету, тока снизу на яме и снимать броню

[ES 489]

ЗЗЗЫ: ситуация напоминает подогрев\охлаждение дросселя.

На тазе так и не понял нафиг оно сделано для подогрева или охлаждения.

При этом тюненые тазы гоняют без проблем без контура подогрева\охлаждения дросселя.

 

ВОт нафига через дроссель тосол прокачивается? Кстати с малого круга.