SAE20

это и не так, да и не имеет такого значения. Так как давление вообще не имеет критичной роли (в том виде как вы его привыкли измерять) до вязкости масла 5 cSt на 100. Это вообще на всех двигателях, примерно. это просто пример двух хороших масел, качество которых я знаю

тогда это рулетка, где вязкость масла (при всех остальных идеальных условиях, включая качество масла) - так вот где вязкость масла примерно также важна - как если в рулетке, важен цвет пиджака крупье для хорошего результата

Не обращайте внимание на мою личность. Вопрос не в том, что я думаю, а в том - с чем я работаю. Я, конечно, много раз искал проблемы масел типа 0W-20 (и даже 0W-16 и тп) - расчетами, нагрузками и много чем еще. Дело не в вашем двигателе и ни в каком либо еще. Все они, примерно, одинаковые (я знаю это по опыту и по расчетам, применимым именно к вязкости). И получить огромный бонус за проблемы 0W-20 я бы не отказался. Но этих проблем просто нет. Невозможно используя, скажем, esp x2 0W-20 получить на вашем двигателе (если он был исправный) - никакие проблемы до какой-то условной точки 150 00

Формально, на 0W-20 можно переводить уже огромную часть ДВС. Это касается не только PCMO и не только не самых мощных двигателей. Тут вопрос больше экономический. Такое 0W-20 (или 0W-16) просто не интересно - это дорого, особенно если это качественно. Так что переход будет ступеньками. Но и, конечно, количество "чистых" (не гибриды) ДВС будет сейчас очень резко сокращаться.

Простите, но на вашем вялом, корейском моторчике и на 0W-16 это будет не просто. На 0W-20 это будет невозможно. Скорее он сгорит, если сделать с ним что-то такое (шутливо) -

Все ок, но износ вкладышей скорее всего в этом анализе (по причине масла) не виден. Не применимо к этому анализу или к другим подобным, но получить так быстро большие цифры на ICP можно либо аварией, либо применяя масло что-то около 2 cSt при 100C. Получить заметный ICP износ 20кой - это вздор. Вызвать аварию быстро на 20ке у вас не получится даже на старых и довольно мощных версиях BMW N63, которым такое масло точно не рекомендуется.

Я занимаюсь вопросом много лет. Низкая вязкость - это ниже 20. Но важно еще и заметить, что 0W-20 "современное" (можно взять какой-нибудь "мой оскар" или esp x2 0W-20) Это совсем не те самые "классические" xW-20 - начала 1970х или 1980х. Современные - гораздо удачнее, многие.

А что такое "появились в PCMO" ? Уход SAE 20 из рекомендаций, вообще, связан с историей индустрии и CCMC Например если вязть LC 1983 года 20ка вполне есть. Можно вообще увидеть достаточно безумную (как и всегда) таблицу вязкостей. Но с другой стороны, тут все очевидно. Производитель запутывал потребителя нарочно - подталкивая к наиболее проверенному варианту 10W-30 (на обложке так и писали) C чем я пожалуй соглашусь (в 1983 году - серьезные компании производили достойные масла 10W-30). Но, я бы хотел заметить, что в таблице "вязко

Многое новое - это забытое старое. Вот скажем Porsche (не могу сказать, что мне нравится эта рекомендация, хотя она почему-то напоминает мои, но с учетом "полимеров" - мои чуть менее гуталинистые)

Масло подчиняется физической химии, в том числе и механике, конечно (fluid mechanics, и механика сплошных сред) - реологии, в общем. Главные науки по маслу - реология и трибология. Главная нагрузка в ДВС для масла - сдвиг (не даром "родили" HTHS), но конечно не только. В общем, в механике ДВС есть несколько формальных моделей, они частично применимы, но покрывают где-то 20% основных задач.

Ок. А вдруг ТАМ стоят? Я всегда фантазирую так (а может и знаю, но скрываю!) что в VW выбор вязкости происходит стоя. Приорат. Конклав. Вообще, если серьезно, то я шучу. @avignon не могу писать про давление (этой темой на моторных тестах занимается очень узкий круг лабораторий и я это знаю точно), но всегда очень смешно читать про замеры давления любителями. Это чуть сложнее, возможно, чем рассчитать вязкость. Все любительские замеры давления (если двигатель исправный) - это смешно. Однако, это не означает, что такой гуталинщик как я, не выберет на лето почти

Тут какая-то ошибка, возможно. Вы предназначение масла каким методом определяете? Я готов купить, если метод стоящий. Но если вы искали в масле фольксфоний - я не куплю. Если же вы, коллега, разбираетесь в вязкости, и считаете эту вязкость недостаточной - прошу, прошу, расскажите нам, какой расчет использовался для определения предназначенности?

Вязкость выбирать не научились, но можно научиться читать кислотное и ipH

(про магию, Меркурий и 0W-20 я шутил. 0W-20 зимой лишним не будет, но не обязательно совсем для мягкой зимы. Правда, я не знаю, какие теперь зимы в Москве) В прошлом декабре у вас было очень легко. @Hant86 никак конкертно "по науке", просто ZDDP бывает разных типов, пленки по разному формируются (ну и наличие MoDTC), можно пробовать коктейли из 3-4 масел для повехрностей, обработанных большими концентрациями DMSO. Лучше масла с наиболее низким Ca и большим содержанием Zn/P (но они склонны быстро давать TAN > TBN)

С вам пытался связаться дух Меркурия (2 ноября 2020 завершилось ретроградное движение Меркурия). Дух кричал вам, что вообще, следующей зимой лучше 0W-20. Все подробности можете найти в этой книжке: Там тоже страшно, но вас сразу успокоит. Ждать развития событий (спокойно, без суеты, без новичка без присадок и другой химии, включая селективные ингибиторы обратных захватов нейромедиаторов) Вы скоро сформируете нанометровые "каньоны" (кстати, а на каком сроке вы "слили" ваше "масло первой заливки", которое формировало начальные "каньоны"?

Браком является решение середины 1980х по внесению ненужного барьера. Искусственное повышение вязкости и создание определенной рыночной системы. К самой вязкости (без барьеров) - я отношусь нормально. Не вязкость брак: глупые решения есть брак.

я думаю, что в Японии достаточно большой рыночный сегмент OEM-масел (носящих марку Automotive), но скорее всего качество этих масел высокое. Я бы сказал - иногда отличное и это "мои" оскары могли бы быть, если бы я их смотрел (американские варианты получали оскар). Я не люблю масла в OEM-банках, но более всего я не люблю европейские OEM-масла (типа серых баночек)

@Pechnik Я не специалист по азиатским маслам вообще. Я знаю что уровень хороший, знаю Idemitsu, JXTG и мощные масла под соответствующими марками типа Eneos Спросил вот только что у "знакомого" японца (недавно познакомились), что из местного у них встречается на полках, желательно какую-то "колоритную" мелочь (или от средних до маленьких) И список такой - Gulf Sunoco AQ, Autobacs DCM oil Mori Drive MolyGreen Wako's Lovca Respo oil Takumi Tacti Castle

так я же и даю летом с запасом - SAE30 (C2, ILSAC) по допускам я сделаю (когда буду готов) большой пост - чтобы не бить его как HTHS на много маленьких

@dx643 вообще, японские специалисты по трибологии - одни из лучших в мире (да и по реологии), но они не обязательно сотрудники JXTG или Idemitsu, это может быть и Toyota и еще что-нибудь, типа университетов (названиями сыпать не буду, но тех кого знаю по симпозиумам - это настоящие профи)

https://www.fuelsandlubes.com/shell-re-acquire-shell-lubricants-japan-idemitsu-kosan/

Начал понимать, за завтраком это не просто. Вы сначала попытались "дополнить" (нелепо) мои слова, а потом только я разглядел, что под "технологичностью европейских масел" - вы имели ввиду европейские допуски. Мое отношение к европейским допускам такое, что дай Бог, чтобы они не портили масло. Часто портят - запрещая дополнить масло правильно. Сейчас в Европе огромная проблема, так "склад" забит (да и базовых масел много) под рецептуры этой HTHS 3.5 допускной дряни - от которой надо избавлятья срочно. Так как это все "продолжение вопроса" по национальности автомобил

M1 имеет такие связи, что собирает всю статистику. Например (даже) о маслах Valvoline (где пакет может сильно отличатся по типу детергентов)

Не помню "петраканаду" в США (в тех местах где я жил такого масла не было, на рынке мы даже не знали такого "конкурента"), а вот Pennzoil / QS недорогой - владельцы немолодых европейцев в США вполне покупали (да и свежих тоже). Вообще, продажи европейских автомобилей в США снижаются - там царство Японии. Если не брать пикапы и Ford и некоторые успешные GM - США это царство Toyota, Nissan и тп.

при этом на рынке США (и Японии) много сложных масел с V группой, есть слухи что японцы стали первыми использовать (на базе разработок XOM правда) mPAO в PCMO и так далее. В общем, что там кому можно или нельзя - II группу или V это вопрос из разрязда что в дешевый VW 1.6 нельзя M1, а надо что-нибудь очень бюджетное "европейское" , простое 502. Да и вообще все эти деления по национальностям - чушь. Серьезные концерны обмениваются опытом офисов в разных странах - в этом много плюсов.