SAE20

:-) не так все просто. Я не писал, что мне не нравится Total. Я писал - что это сложно. Как обсуждать бывшую жену или любовницу.

если не рассматривать продукты shell-us то мне нравятся только их 0W-20. Да, Shell это лидер нашей индустрии. Компания N1 почти везде (и у вас - главный глобальный лидер). И я не могу сказать, что их продукты сейчас плохи (были неудачные релизы 5W-40 и 0W-30). В общем на шелл смотреть можно, но если бы я брал их масло, то только 0W-20 (или продукты shell-us). Это только мое личное мнение. Компания - очень классная. Shell и BP (и их "дочки") - мои любимые "европейские" компании. Я люблю бывать у них в гостях (или я там работаю?)

С Тоталь все не просто. Не смогу раскрыть, но к этой компании я отношусь очень необычно. Некоторые их продукты идеально подойдут на 1000 км НО СТРОГО не более (это уже я пишу лишнее, count for nothing). В общем - особенная компания.

:-)

PCMO? Для PCMO сейчас нет отличий, в общем. Я бы так сказал. Но вообще это огромный мир (мир дизельных масел). Легковое чистое топливо и типы двигателей (PCMO) можно делать вполне универсально. Но поправка на подшипник (и на вязкость) - тоже возможна. Как я писал, высокий крутящий момент на низких оборотах может мешать применению совсем малой вязкости без запаса.

oh my gosh А почему вы "веруете" в 0W-20 (я не против)? Вы просто пишете очень странные тексты Мне иногда кажется - что вы Kazushi Tamura и жестоко шутите тут :-)

PCMO-PCEO - легковые масла 4T

А это уже не расчеты - это разные замеры в разных местах. Я не только на базе расчетов пишу тексты - есть же и моторные тесты. Это некоторая сборная солянка, так как вязкость это сложная материя. Я дал некоторые средние цифры по двигателю (обобщенно - несколько двигателей замерили на нескольких разных масла - в нескольких ключевых точках, где важно максимально избегать граничного трения)

В этом случае есть небольшой бардак между внутренней документацией и OEM. Со стороны производителя. Скорее всего базовый набор тестов проводится и масло близко к параметрам "как надо" (в противном случае - это брак), но с зольностью все не так просто. Дело даже не в ASTM или калибровке. Это вообще сложное понятие. Зольность может быть превышена без превышения зольности - вы понимаете о чем я?

я уже сам путаюсь - особенно по каким-то старым текстам :-) Мне кажется я писал, что как не "прикручивай" torque к выбору вязкости (даже в PCMO) точно не получится. Но эту мою цитату никто не вспоминает..

более всего вязкость важна для расчета подшипников

вы исказили мой текст - а не сослались на этот устаревший список. Это конкретный список. Фокусы с текстами - это глупость какая-то :-) Вы писали такое ? -

Это вырвано из контекста (мне сложно читать картинки - просил их не давать). Но даже текст не надо отрывать от того, что обсуждалось. Обсуждались сотни вопросов. Толщина (h) пленки - зависит от вязкости (не только, но вязкость важна). Это сложные системы, и разные модели. Если вам интересно - купите учебник по трибологии и начните с Рейнольдса - в "этом месте" толщина пленки самый важный параметр.

в реальности или в расчетах ?

Окей, глупость - писать это. Зачем эта информация? Я не писал, что мощные двигатели не могут быть на маловязком масле. Разбивку по torque я давал только 1 раз - это был особый список (который expired) - и там были конкретные масла (которые я формально ограничил на свой вкус). Но все это вообще не важно, так как при расчетах подшипников - torque учитывается, и вязкость может ограничена (например нельзя будет вязть масло ниже определенной вязкости - без риска граничного трения в расчетах). А теперь главный вопрос - к чему вы пишете про Нм, когда

если речь только про вязкость (не про уровень часто несуществующих но заявленных API уровней или наличие допусков) - то 5W-40 не самое дешевое масло. Даже у вас. А для "зимы" дешевое 5W-40 также не очень хорошо, как и недорогая минералка уровня SAE20 (monograde). Т.е. 5W-40 еще и незимнее - в понимании русской зимы. Все равно лучше искать 0W- в 50% мест. На первое место по летнему уровню я бы поставил 10W-30 ILSAC, на второе - 0W-30 C2 (от серьезных, конечно, компаний)

мне нравится Lukoil (в общем - в деталях я мало что знаю) Точность требуется такая, как требуется эксперту. Если эксперт не считает повышение зольности для этого типа масла проблемой - проблемы нет. Или эксперт не считает, что HTHS вообще важно (даже 3.3 когда требуется 3.5) ACEA sequences как и другие спецификации - не святое писание. Это очень примерно. Но, вообще, делать брак плохо (отступление от спецификаций можно признать браком - было бы желание)

ну кстати вот мне понравилось :-)

https://www.yahoo.com/news/weather/russia/vologodskaya-oblast/vologda-2124305/ - 5W-40 точно не нужно (не говоря вообще, зачем оно нужно даже летом)

Да, пожалуйста не надо. Я не собираюсь менять картинку русского рынка (все 20ки меньше 4% пока). Тем более - я вижу даже "кошмаром" (не совсем серьезно), когда 20ками начинают лечить реальные проблемы или ипохондрию. Я вообще, конечно, зная примерно что такое битог - удивлен несколько другому формату этого форума, но в общем мне нравится больше (как и русский язык мне интересен), но такое дело, особенно странный опыт для меня - корейская ипохондрия :-)) когда сидят и там реально 20 с 30 ILSAC измеряют разгон, расход, звук. Это такая мощная смесь алхимии с гомеопатией (без кавыче

Я это понимаю. Потому использовал кавычки (кавычки я ставлю - когда понятие шире, чем то что внутри кавычек). Моя основная рекомендация учитывает только климат. Но конечно есть разные условия (о чем я уже писал - и это затрагивает не только вязкость, но и сколько масло можно использовать - сколько часов и тп). Я не могу быть справочником, не пишу инструкций. Думающий человек - дополнит картину (высокая температура и нагрузка - можно повысить вязкость, частые перепады температур, влажность, пыль и тп - все это влияет, можно и менять чаще и тп) У вас проблема такая - л

@Novichok У меня к вам вопрос - представьте ситуацию, мне говорят что много проблем с каким-то маслом, оно все время на грани (то HTHS 3.42, то 3.49) , заявлено как C3. Вот вы думаете - я скажу что это брак (сварено много)? Или пропущу и "натяну" цифры ? p.s. я не сотрудник Lukoil

если мы возьмем какие-то средние двигатели на рынке, то все они примерно одинаковые (отношение к PCMO) Вязкости типа 20W-50 могут быть совершенно излишними, но единственно доступными на некоторых рынках. Рынки разные, а таблицы эти составляются глобальными компаниями, чья продукция представлена и в Никарагуа и в Норвегии. Допуски также могли бы учесть особенность двигателей (например какие-то особенные материалы) - я напишу об этом, но предварительно скажу, что так как контролировать это невозможно - производителю будет очень неудобно создавать/советовать масло, которое не "навр

Понять это по ICP невозможно. Тем более, что если вы будете провоцировать для микроскопии масло - аморфные соединения кальция (водой например или химией) - осадки содержат кристаллические продукты. Так что лучше это уточнять у химиков-поставщиков. Они обычно знают, какие именно там варианты. Еще важно - если аморфные сульфонаты имеют свои минусы, то это не означает, что аморфность салицилатов также плоха (для Ca), для Mg это тоже отличается. Это довольно серьезная химия, и я получаю только часть проблем (реологические) - так как они по-разному меняются при работе и реакциях (вязкост

Никак - это плата за толщину пленки. Потому сильно вязкость не следует повышать. Кстати, важно - теряя вязкость при нагреве - масло не повышает свою теплопроводность. Потому что с нагревом - теплопроводность уменьшается. Т.е. система имеет несколько разных параметров. Нельзя считать, что уменьшая вязкость - вы всегда выигрываете. Если вы уменьшили вязкость нагревом (не составом) - вы не выиграли иногда ничего (или даже проиграли).