Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.

[Максим Спб 487]

Всем удачи! Продолжительное время мы собираем пробы масел, хороших и разных и регистрируем спектры поглощения подготовленных образцов в УФ диапазоне. В базе данных собралась не одна сотня спектров масел самых разных брендов, спецификаций и годов выпуска. И подделок, конечно. Образцы присылают нам в Питер со всей страны СДЭКом или Почтой России, анализ занимает несколько минут и не сопоставим по стоимости с классическим лабораторным анализом. На сегодняшний день вероятность распознавания подделки Моторного масла - 100%. Я постоянно выкладываю результаты и картинки со спектрами в темы "Подделки" соответствующих масел, но материал оказывается разбросанным по многим топикам, так что попробуем свести информацию в отдельной теме. Попрошу модератора закрепить ее в разделе "Подделки масел".

 

Смысл нашего метода основан на том факте, что потребительские свойства моторных масел определяются их химическим составом, а регистрируемые спектры и отражают, в основном, композицию сложных углеводородных молекул, входящих в состав масла. Так, основные полосы или пики поглощения в используемом нами ультрафиолетовом диапазоне возникают в результате электронных переходов в молекулах аренов, нафталинов и антраценов, (1,2 или 3 соединенных бензольных колец), ди- и полиенов (цепочки ненасыщенных двойных связей в линейных молекулах) и тому подобное. Понемногу могу раскрывать теорию, по мере поступления Ваших вопросов.

 

Методика регистрации спектров масел была разработана нами и сейчас оформляется патентом.

 

На практике оказалось, что спектрограммы "качественных, оригинальных, синтетических"  моторных масел имеют характерный и хорошо воспроизводимый вид, совершенно отличный от минеральных, промывочных, трансформаторных и прочих углеводородных жидкостей. (Подсолнечного масла, например). Когда у нас собралась внушительная база проб и спектров, выявление подделки стало абсолютно однозначным. Во многих случаях мы можем выявить подмену одного масла (дорогого) более дешевым, а также определить степень разбавления, например, синтетики минералкой. Ниже пример графиков  оригинального масла Шелл  и совсем уж минеральной подделки.

 

Тыц по ссылочке и можно посмотреть кино, как мы добываем все эти спектры. https://disk.yandex.ru/i/z4YujuJP5aaWIw

 

К вопросу об отборе пробы на анализ. Конечно, встряхнуть канистру, чтобы масло перемешалось в объеме. Любым чистым инструментом зачерпнуть или отлить 3-5 миллилитров масла и поместить в чистую пробирку/аптечный пузырек/емкость для анализов. Надежно закрыть и прислать нам! Расходы на регистрацию спектра составляют не более нескольких сотен рублей. Пишите в л.с. Фото - примеры присланных проб масел.

 

Спешу выразить благодарность участникам форума Oil-Club, которые предоставили нам фантастические коллекции образцов масел, баз, эфиров, присадок и подделок, прежде всего Сергею Николаевичу "Капельные пробы", Дмитрию "Hanval Rus", Андрею "Дюпелек" и многим другим, кто прислал нам свои пробы. 

Изменено 7 февраля 2023 пользователем Максим Спб

[Дюпелёк 14 382]

21 минуту назад, Максим Спб сказал:

всемирный день Шавермы

так то в северной столице,у остальных в основном шаурмой обзываетсяМаксим Спб когда порадуете нас графиками самолётного масла 4 вида +дотф,ждём спасибо

[Максим Спб 487]

20 минут назад, Дюпелёк сказал:

так то в северной столице,у остальных в основном шаурмой обзываетсяМаксим Спб когда порадуете нас графиками самолётного масла 4 вида +дотф,ждём спасибо

Ну щас. Пробами моторки завалили. Мобил джет я сделал, а какие еще самолетные? Вижу в списке ИПМ-10, ВНИИНП, ЛЗ-240. Они? А что такое ДОТФ?

[Дюпелёк 14 382]

4 минуты назад, Максим Спб сказал:

Вижу в списке ИПМ-10, ВНИИНП, ЛЗ-240.

 

5 минут назад, Максим Спб сказал:

Они?

 

5 минут назад, Максим Спб сказал:

А что такое ДОТФ?

эфир который таиф добавляет в свои масла

[ALD 0]

5 часов назад, Максим Спб сказал:

Вы не понимаете, что и как снимаете

Снимаю не я, это делают специалисты, я всего лишь менеджер , специалист по всем неясным вопросам 

[Максим Спб 487]

1 час назад, ALD сказал:

Снимаю не я, это делают специалисты, я всего лишь менеджер , специалист по всем неясным вопросам 

Ну привет вашим неспециалистам по всем ясным вопросам. Почитайте короткий топик по ссылке, там я ИК спектр разбирал.

HONDA 0W-20 - терзают смутные сомненья... - Подделки масел - Форум oil-club.ru - Выбор моторных масел, трансмиссионных жидкостей, антифризов, топлива, смазок. Форум экспертов и любителей.

[Максим Спб 487]

4 часа назад, Дюпелёк сказал:

так то в северной столице,у остальных в основном шаурмой обзываетсяМаксим Спб когда порадуете нас графиками самолётного масла 4 вида +дотф,ждём спасибо

Коли обещал, то придется жениться. Вот вам спектры самолетных масел. Только не спрашивайте... сам вижу впервые. Конечно, они не такие, как моторные. Метод для идентификации, если понадобится, тоже подойдет, статистику нужно набрать. А так, углеводороды с присадками. Это не коньяк сканировать. Для наглядности один шелл ультра 5-40 прилепил. Кушайте на здоровье.

[ALD 0]

1 час назад, Максим Спб сказал:

вашим неспециалистам по всем ясным вопросам

Вот только не надо так,- люди на общественных началах помогают, для них это ширпотреб, другой профиль.

Немного помогли, - спасибо. Они молодые специалисты, разберутся.

[Sendo 3]

8 часов назад, Максим Спб сказал:

Пробы 3 и 4 (с Озона) явная подделка, ну хоть не веретенка или промывка. Какое то дешевое моторное масло на синтетике. Такой же спектр был вчера с железной банки Мобила1 с японскими надписями. Его спектр самый высокий, приведен для наглядности.

Масло из бочки - полусинтетика. Думал Мобил2000  - нет не совпадает. Хозяин написал, что помутнело при - 20ти, наверное это 10-15W40. Лень вязкость померить, и так очевидно, что не оригинал. Спектры посередке - 4 разных пробы Мобила, два финских, 2 турецких. Небольшие различия по высоте - погрешности в пробоподготовке, разбавлению. Топология спектров совпадает.

Короче, подделки не пройдут!

Доброго дня! Это я прислал пробы. Что хочу сказать: пробы (№3 и №4) Mobil1 x1  5-30 при-25 абсолютно прозрачные. Масло из бочки при-25 парафинизируется. Озоновские пробы: одно было куплено 2 года назад на ОЗОНЕ и продавец ОЗОН (тогда он был официальным поставщиком Мобила. Другая Озоновская проба было от продавца OVER, с наклейками Кулан оил. Интересно что там такое залито, что при -25 не мутнеет абсолютно?

[Lacoste 2 542]

А я не понял, почему решили что x1 это подделка? Сравнивали с чем? С ЕСП сравнивать нельзя, это разные масла по базе.

[Аргентум 6 301]

23 минуты назад, Lacoste сказал:

А я не понял, почему решили что x1 это подделка? Сравнивали с чем? С ЕСП сравнивать нельзя, это разные масла по базе.

 

им бы с баз начать )

снять спектры пары пао, типа пао4 и пао8,  с вязкой нафтенистой миньки ) и маловязкого нафтенистого кряка

Изменено 15 февраля 2023 пользователем Аргентум

[Lacoste 2 542]

Да, тут еще такой момент - база поменялась, график будет другой, но это не означает, что подделка. Это тоже учитывать в выводах надо. Эталон может быть на той базе, которую больше не использует производитель.  Грубо говоря было ПАО+Эстеры+ чутка кряк. Стало Кряк+чутка ПАО.

Изменено 15 февраля 2023 пользователем Lacoste

[Аргентум 6 301]

6 минут назад, Lacoste сказал:

Да, тут еще такой момент - база поменялась, график будет другой, но это не означает, что подделка. Это тоже учитывать в выводах надо. Эталон может быть на той базе, которую больше не использует производитель.  Грубо говоря было ПАО+Эстеры+ чутка кряк. Стало Кряк+чутка ПАО.

 

там кроме нафтенов-парафинов (баланс) еще и вязкость баз важна

им бы базы сравнить, короче

типа ПАО4, ПАО9, маловязкую миньку, вязкую миньку )

 

[Максим Спб 487]

15 минут назад, Аргентум сказал:

 

им бы с баз начать )

снять спектры пары пао, типа пао4 и пао8,  с вязкой нафтенистой миньки ) и маловязкого нафтенистого кряка

Кому это «им бы?»  Это Мы спектры и снимаю. Базы давно сняты, и пао и  VHVI разных вязкостей и их смеси. И графики чистых баз я выкладывал уже. Не вносят чистые базы вклада в УФ поглощение выше 200 нм, поскольку насыщенные свяли в алканах и циклоалканах поглощают ниже 170 нм. Но, кажется, вы правы про Мобил1Х1. Там же нафталины до 5%! Как я, с*ка, упустил!  Щас поясню.

[Аргентум 6 301]

1 минуту назад, Максим Спб сказал:

Кому это «им бы?»  Это Мы спектры и снимаю. Базы давно сняты, и пао и  VHVI разных вязкостей и их смеси. И графики чистых баз я выкладывал уже. Не вносят чистые базы вклада в УФ поглощение выше 200 нм, поскольку насыщенные свяли в алканах и циклоалканах поглощают ниже 170 нм. Но, кажется, вы правы про Мобил1Х1. Там же нафталины до 5%! Как я, с*ка, упустил!  Щас поясню.

 

а где спектры баз выложены?

прибор тот же был?

[Lacoste 2 542]

Максим Спб Во. Я и говорю что x1 надо с x1 сравнивать) это не ESP.