Масло для VQ35HR в гибридном автомобиле

[nskalex 33]

Всем доброго дня! Автомобиль ещё не куплен, но планируется. Анкета ниже. Заранее благодарю всех за советы!

1) Nissan Cima, HGY51, правый. Гибрид. Пробег при начале эксплуатации 120-150 тысяч.

2) VQ35HR

3) 4.9 литра

4) Новосибирск. Бывает холоднее -30, но в такую погоду вероятность поездок крайне мала. Холодного запуска точно не будет при такой температуре. Автомобиль будет храниться в гараже. Важная особенность города - сильные пробки! Кроме того, из-за параллельного гибрида двигатель будет часто запускаться (машина без нагрузки на скорости грубо до 70-80 едет на аккумуляторе). Двигатель стартует, если потом жать на газ. В пробках, видимо, тоже будут частые запуски.
Со светофора люблю прихватить периодически.

5) 90 % город, короткие поездки (5-10 км). Но будут и длительные поездки по трассе (5-10-15 тысяч км).

6) замена через 5000 км без учёта моточасов

7) сажевого фильтра, очевидно, нет (да?), а вот хитрые и капризные катализаторы есть (про Евро-5 нет данных у меня)
8) доступны любые масла

9) в мануале 5W-30. По-видимому, также достоверны данные "  API SL "Energy Conserving" Oil" (отсюда https://workshop-manuals.com/nissan/350z/v6-3.5l_(vq35hr)/engine_cooling_and_exhaust/engine/engine_lubrication/engine_oil/component_information/specifications/capacity_specifications/page_2062/ )

добавлю от себя:
1) ожидания от масла - максимально долгое (желательно бессрочное) сохранение "здоровья" двигателя.
2) насколько я понял, штудируя форум, катализаторы на этом моторе очень чувствительны не только к бензину, но и к маслу, в частности - к показателю зольности.

3) привык к Мобилу и в первую очередь рассматриваю его
4) цена масла не имеет значения, если лучшим будет самое дорогое, то пусть. Лишнее подтверждение правильности выбора

вопросы:

1.1) правильно ли я понимаю, что для этого мотора желательна зольность не выше 1?

1.2) какова желательная кинематическая вязкость при 100 °C для этого двигателя? Действительно ли не выше 10, как указывают некоторые источники?

1.3) в числе особенностей этого мотора в разных источниках называется предрасположенность к маловязкому маслу (см. предыдущий пункт). Правда ли это и чем это объясняется? Чем чревато для двигателя использование 0W-40 или 5W-40? Двигатель будет не новым (см пробег) и слишком "жидкое" масло, по-видимому, будет для него губительно. Может, вообще при таком пробеге вообще 5W-50 будет лучше? (простоять час-другой подряд в пробке при +35 в тени для Новосибирска это нормально (летом у нас очень жарко часто), а месяц подряд +30 в тени - норма).

 

Пока склоняюсь к MOBIL 1 ESP Х3 0W-40 ( https://www.mobil.ru/ru-ru/consumer-products/mobil-1-esp-x3-0w40 )... Ошибка ли это? Если да, то какое масло будет оптимальным (можно и не из Мобила)



 

 

Изменено 25 ноября 2021 пользователем nskalex

[avignon 2 344]

50 минут назад, Tattoed.arm сказал:

Сдедовательно, чтоб это не увидел анализатор, то за 1 проход поршня, должны стругаться куски 3 раза больше, чем монтажный зазор?

Не больше, а меньше. Если принимаем что зазор 0.03, а максимально видимое ICP-анализатором значение - 0.01, то диапазон вполне достаточен. Плюс фильтрация фильтром - видимые анализатором частицы он не фильтрует, как понимаю, а насчёт больших вопрос открыт.

Вот анализ 

 

[Tattooed_arm 1 354]

27 минут назад, avignon сказал:

Не больше, а меньше. Если принимаем что зазор 0.03, а максимально видимое ICP-анализатором значение - 0.01, то диапазон вполне достаточен. Плюс фильтрация фильтром - видимые анализатором частицы он не фильтрует, как понимаю, а насчёт больших вопрос открыт.

Вот анализ 

 

Глянул его Анализы, ощущение что он мотор на второй заливке задрал.

[Skif_tlt 10 981]

8 минут назад, Tattoed.arm сказал:

Глянул его Анализы, ощущение что он мотор на второй заливке задрал.

Ничего я не задрал)) просто мотор из говна и палок

[nskalex 33]

17 часов назад, apologize сказал:

Это для какого двигателя? 

по-видимому, речь шла про VK45-DE

[apologize 2 981]

1 час назад, nskalex сказал:

по-видимому, речь шла про VK45-DE

Так там вообще 20ка по вязкости  :

https://www.hks-power.co.jp/en/product/oil/list/nissan.html

 

Изменено 28 ноября 2021 пользователем apologize

[nskalex 33]

2 часа назад, apologize сказал:

Так там вообще 20ка по вязкости  :

https://www.hks-power.co.jp/en/product/oil/list/nissan.html

 

ну это вообще...

 

Читаю сейчас похожую тему..

Так вот, хорошая (на мой взгляд) фраза там прозвучала:

 

"Ребят вы в своих суждениях опираетесь на то, что производитель всегда советует "самое лучшее" для вашего авто. Но при этом подразумеваете высокую надежность и долгий срок службы. В то время как производитель подразумевает меньше выбросов в атмосферу, лучшую топливную экономичность, а ресурс достаточный для гарантийного периода. А потом ждет вас за новым авто.."

Изменено 29 ноября 2021 пользователем nskalex

[apologize 2 981]

12 минут назад, nskalex сказал:

Читаю сейчас похожую тему..

А это - уже частное, сугубо личное мнение и к требованиям производителя мало соотносится. 

[nskalex 33]

14 минут назад, apologize сказал:

А это - уже частное, сугубо личное мнение и к требованиям производителя мало соотносится. 

Бесспорно! Но согласитесь, что логика в словах этого человека есть...

Производителю действительно до фонаря, что будет с мотором после гарантийного срока. Да и продажи новых автомобилей в тех же Японии, Европе и Америке не чета нашим... Там не принято думать о том, проживёт мотор до 200-300 тысяч или нет. Уровень доходов другой. Ещё и машины существенно дешевле.

В Японии вообще в порядке вещей ежегодный пробег, не превышающий 3-5 тысяч км... (да, это не большинство машин, но таких на аукционах очень много)

Я сейчас не пытаюсь кого-то убедить, а лишь рассуждаю...

[apologize 2 981]

10 минут назад, nskalex сказал:

Производителю действительно до фонаря, что будет с мотором после гарантийного срока.

Ну а это уже просто домыслы. Вы забываете о конкуренции достаточно жёсткой, потере репутации и оттоке новых клиентов, а вследствие этого возможные убытки. 

Изменено 29 ноября 2021 пользователем apologize

[nskalex 33]

apologize вопрос дискуссионный... Есть ведь ещё и экологические требования (на которые в 20-м веке вообще мало кто обращал внимание). Очевидно, что на двадцатках и тридцатках расход будет ниже, а выхлоп - чище... 
Кстати, про репутацию: те же японцы с недавних пор на большинстве автомобилей перестали красить лонжероны (!). В 90-х это было немыслимо. Про европейцев и американцев не в курсе, но, скорее всего, та же история.

[apologize 2 981]

7 минут назад, nskalex сказал:

Очевидно, что на двадцатках и тридцатках расход будет ниже, а выхлоп - чище... 
Кстати, про репутацию: те же японцы с недавних пор на большинстве автомобилей перестали красить лонжероны (!). В 90-х это было немыслимо. Про европейцев и американцев не в курсе, но, скорее всего, та же история.

Если не так важна репутация и качество, то странно почему до сих пор все не пересели на китайский автопром, тем более он  дешевле? 

[nskalex 33]

apologize маркетинг, традиции...  корейцев тоже лет 20 никто всерьёз не воспринимал, а теперь ситуация изменилась в корне.

 

[apologize 2 981]

2 минуты назад, nskalex сказал:

маркетинг, традиции...  корейцев тоже лет 20 никто всерьёз не воспринимал, а теперь ситуация изменилась в корне

Так 20 лет назад корейский автопром ещё только начинал нарабатывать свою репутацию за счёт чужих технологий Opel и Mitsubishi в основном. И в маркетинге они тоже сильны (вспоминаю их гарантию на 5 лет). 

[nskalex 33]

Новая, очень важная (так как касается именно этого мотора) информация...

Пишет владелец Q70 с VQ37HR

"Можно и .w40, но вязкость при 100 градусах должна быть не больше 13 мм2/с, иначе фазовращатели работают некорректно, происходит задержка при интенсивном разгоне в диапазоне 1,5-2,5 тыс. об/мин."

 

А вот по зольности вопрос остаётся открытым.

 

Изменено 30 ноября 2021 пользователем nskalex

[nskalex 33]

Почти подходят под этот критерий FS 0W-40 и ESP 0W-40.

Но самым разумным вариантом, с запасом прочности до 13 (но не слишком "жидкое") выглядит (и тут фанфары, это всё-таки тридцатка! )...

p.s.: Душу греют в этом масле фантастически низкая температура замерзания -57 (не пригодится, но, как известно, свидетельствует об очень качественном синтетическом составе) и просто-таки убийственная температура вспышки 243 °C (по тем же причинам).

Да и HTHS 3.5 не может не радовать.

Любопытно ещё, что заявленная производителем зольность исключительно низкая - 0.6. Возможно, что свежий тест показал бы число, близкое к этому значению. Возможная причина несоответствия обсуждалась в вышеприведенной теме на 8-й странице.
p.p.s.: информация по вязкости при 100 °C - единственное объективное свидетельство особенности такого мотора, которое удалось найти.

 

Изменено 30 ноября 2021 пользователем nskalex