Требуется помощь зала! Тест масла "пока не запищит".

[Nick 132]

Всем привет из Австралии!

Спасибо форуму и всем участникам форума за неоценимый вклад в ликвидацию маслянной безграмотности!!!

 

Есть желание провести эксперимент на живучесть масла, не до определенных километров пробега, а пока оно не "спечется". Интересно увидеть до какого предела оно будет оставаться живым! Вопрос - КАКОЕ МАСЛО ВЫБРАТь?

 

Второй ворпос - условия эксперимента, учитывая предстоящие затраты, хотелось бы все сдеалть правильно!

 

Условия и задачи опыта: Ездить на двух движках ОМ651, 2.1 рядная четверка, но с раной форсировкой, и, следовательно, разным средним расходом при одинаковом обэме картера. Масло одинаковое в обоих авто. Это принципиально одинковые движки, но с разным расходом позволят выработать относительный коефициент влияния количества соженного топлива на устаревание масла. Остается одна переменная - расход топлива. Заправка будет осуществлятся приблизительно одинаково на РАЗНЫХ заправках. Таким образом данные усреднятся относительно дизельного топлива евро 5.

 

Вторая задача - определить потенциал самого масла, какое именно выбрать? Австралия - это страна третьего мира, у нас слабый выбор масел. В широком доступе немного масел, кроме австралийских (Penrite, Nulon, Western Gulf), есть такие::

 

Castrol Edge 5-30 LL (504/507, 229.51)

Shell Helix Ultra 5-30 ECT c3 (229.51)

Mobil 1 ESP (formula) 5-30 (229.51+5-4/507)

Caltex havoline ProDs M 5w-30

 

вопрос в том, с3 или более сильное с 504/507? Я пока склоняюсь к С3 маслу, более доступному, чем более сильные 504/507-е масла? Результаты по C3-му маслу можно транслировать на более "сильное" 504/507 и получить практическую пользу в определении момента замены масла, включая другие автомобили. Тут нужна помощь зала

 

Ключевой учет будет вестись в моточасах, не в километрах пробега! Совершенно очевидно, что для определения момента старения масла нужно смотреть на мото-часы в отношении к израсходованному топливу на объем заливаемого в двигатель масла. Или проще - количество израсходованного топлива на литр заливаемого объема масла в час. Эти переменныые подсчитывает сам автомобиль. Также у нас будет опытно установленная переменная - количество моточасов до фактической смерти масла путем химического и спектрального анализа. ПО ЗАВЕРШЕНИЮ ЭКСПЕРИМЕНТА ЛЮБОЙ АВТОЛЮБИТЕЛь НА ДИЗЕЛЕ СМОЖЕТ ОПРЕДЕЛИТь КОЛИЧЕСТВО МОТАЧАСОВ ДО СМЕНЫ МАСЛА, если знает свой средний расход топлива на протяжении 10 т. км. Почти все знают сколлько у них выходит "на круг",  дизеля едут приблизительно одинаково в сравнении с бензинками, поэтому данные будут надежные. Конечно ето применимо к исправным и не чипованным двигателям.

 

Анализы. Анализ масла начнется с чистого из банки, потом с двигателей до 10 моточасов, потом 150 моточасов, 200 моточасов, 250 моточасов и потом, как пойдет, пока масло не умрет возможно каждые 25 моточасов пока масло не окажется в "предсмертном" состоянии! Капли будут сниматься параллельно со снимаемыми пробами. В случае с 504/507 анаизы думаю можно начинать с 200 моточасов.

 

Оба автомобиля в исправном состоянии и будут ездить с применением присадки "Фъюэл Доктор": 1, 2. Оба авто в расцвете сил: 75 и 120 т. км пробег.
Анализы будут осуществлятся в лаборатории "Blackstone".

 

Прошу делиться своими сображениями! Спасибо за внимание!

Изменено 19 января 2021 пользователем Nick

[torcon 84 714]

Nick просто в бланке написано Total Base (FTIR) где FTIR - это ИК спектр Фурье. 

[Nick 132]

Разобрался с методами определения щелочного числа.

1) ASTM D4739 - титрование, определяет абсолютное количество с известной погрешностью
2) ИК - определяет относительное к эталону изменения, весьма точно, но данные нельзя сравнивать с титрованием.

У ИК нужна калибровка по эталону. Тут два варианта:

1) Эталонная библиотека с известными абсолютными значениями может быть закуплена у Эксон Мобил, или внести измерения чистого масла (от клиента) в библиотеку и присвоить значение просто из пасспорта производителя (ASTM D664) на масло, считай рекламных материалов. Подход нормальный, с известной погрешностью и скорее всего будет очень близок к ASTM D4739. Но врядли эт будет сделано.

2) Но скорее всего они используют стахиометрическую калибровку. Просто замерили спектры образца отработки и отработки со специальными кислотами. Метод точный, но в рамках -ОН групп способных реагировать специальным образом со специальными органическими кислотами. Как известно, не все щелочи прореагируют, абсолютные значения ВСЕГДА будут отличатся от ASTM D4739. Но если есть значения из чистой банки, то данные отобразят степень износа относительно чистого масла, но в отрыве от абсолютных значений по ASTM D4739. Т.е. этом метод уверенно покажет процент износа.

Щелочное у свежего ЕСП 5-30 около 8.5 (по анализам клуба). Когда щелочное упадет до 3.5, - маслу каюк. Это минус 58%. Что бы они там не намеряли своим ИК, нужно от значения свежего масла отнять 58%, это и будет финишная линия.

Думаю сгодится нам этот ИК. Подправьте если что. 

Изменено 20 января 2021 пользователем Nick

[avignon 2 565]

19.01.2021 в 14:53, Nick сказал:

вопрос в том, с3 или более сильное с 504/507? Я пока склоняюсь к С3 маслу, более доступному, чем более сильные 504/507-е масла? Результаты по C3-му маслу можно транслировать на более "сильное" 504/507 и получить практическую пользу в определении момента замены масла, включая другие автомобили. Тут нужна помощь зала

228.51 для сравнения попробовать не хотите?)

[Nick 132]

Будем экспреримнт катать на нулевке! M1 ESP 0-30

[Aleksszlat 8 754]

20.01.2021 в 00:00, Lobshter сказал:

Немного офтопа- интересно читать «ЕВРО 5» про топливо на другом конце света и «Австралия- страна третьего мира», просто всегда считал Австралию крайне развитым во всех смыслах страной.) Ещё вопрос- у вас руль с какой стороны, и вы используете метрическую систему?)

По теме- Шелл отличный вариант, как минимум с европейских заводов, не знаю какой у вас. Мобил только взял на пробу, но с ним проблем у людей не было.

"Стыдно" не знать, у них правильный руль ... 

[Nick 132]

On 1/21/2021 at 9:12 AM, avignon said:

228.51 для сравнения попробовать не хотите?)

Сначала надо посмотреть, что "уставные" масла выдадут. Я подозреваю, что мобил до 25 т.км отбегает.
После мобила надо посмотреть, что можно выжать из самого дешевого по допуску из проверенных брэндов.
Ну а потом вот это, до 100 т. км.:

https://www.penriteoil.com.au/products/convoy-dsp-5w-30-full-synthetic

[oil_service38 733]

Чем не устроил Penrite или Nulon? Дорого?

[OlegArh 1 521]

чтобы убить масло на дизеле понадобится часов 500-700, а то и больше, если каждые 25-50 часов отбирать на анализ с 250мч и доливать до нормы оно не умрёт наверно и 1000ч. т.к полностью сменится, возможно и не раз.. имхо: начинать надо попозже и анализировать пореже
 

 

Изменено 24 января 2021 пользователем OlegArh

[Lobshter 1 191]

15 часов назад, Aleksszlat сказал:

"Стыдно" не знать, у них правильный руль ... 

Найдёте в РБ более 1 машины на 1000 на правильном руле- можно  будет рассуждать о правильном руле.)

[Dimitreska 2 217]

Скрытый текст

 

Ну, хз насчет страны третьего мира. Сколько раз там ни был, всегда складывалось лучшее мнение.

Страна, выросшая из заключённых, для меня в топе. Через месяцок, мб, загляну. Сначала Зеландия)

 

 

[Nick 132]

21 hours ago, Amsoil_Penrite said:

Чем не устроил Penrite или Nulon? Дорого?

смое дешевое из всего

[Nick 132]

8 hours ago, Dimitreska190388 said:

  Hide contents

 

Ну, хз насчет страны третьего мира. Сколько раз там ни был, всегда складывалось лучшее мнение.

Страна, выросшая из заключённых, для меня в топе. Через месяцок, мб, загляну. Сначала Зеландия)

 

 

...нЕ был...

ноги длиннее ума, таких много. Поживи тут, а на нетрудовые бабки кататься можнo и по Нигерии, и будет тебe счастье

NZ is a total mess. Good luck!

Изменено 25 января 2021 пользователем Nick

[oil_service38 733]

17 минут назад, Nick сказал:

смое дешевое из всего

какое самое дешевое? Можно в личку. интересно обсудить

[Nick 132]

9 minutes ago, Amsoil_Penrite said:

какое самое дешевое? Можно в личку. интересно обсудить

Penrite & Nulon.

[oil_service38 733]

3 минуты назад, Nick сказал:

Penrite & Nulon.

посмотрите личные сообщения