Требуется помощь зала! Тест масла "пока не запищит".

[Nick 132]

Всем привет из Австралии!

Спасибо форуму и всем участникам форума за неоценимый вклад в ликвидацию маслянной безграмотности!!!

 

Есть желание провести эксперимент на живучесть масла, не до определенных километров пробега, а пока оно не "спечется". Интересно увидеть до какого предела оно будет оставаться живым! Вопрос - КАКОЕ МАСЛО ВЫБРАТь?

 

Второй ворпос - условия эксперимента, учитывая предстоящие затраты, хотелось бы все сдеалть правильно!

 

Условия и задачи опыта: Ездить на двух движках ОМ651, 2.1 рядная четверка, но с раной форсировкой, и, следовательно, разным средним расходом при одинаковом обэме картера. Масло одинаковое в обоих авто. Это принципиально одинковые движки, но с разным расходом позволят выработать относительный коефициент влияния количества соженного топлива на устаревание масла. Остается одна переменная - расход топлива. Заправка будет осуществлятся приблизительно одинаково на РАЗНЫХ заправках. Таким образом данные усреднятся относительно дизельного топлива евро 5.

 

Вторая задача - определить потенциал самого масла, какое именно выбрать? Австралия - это страна третьего мира, у нас слабый выбор масел. В широком доступе немного масел, кроме австралийских (Penrite, Nulon, Western Gulf), есть такие::

 

Castrol Edge 5-30 LL (504/507, 229.51)

Shell Helix Ultra 5-30 ECT c3 (229.51)

Mobil 1 ESP (formula) 5-30 (229.51+5-4/507)

Caltex havoline ProDs M 5w-30

 

вопрос в том, с3 или более сильное с 504/507? Я пока склоняюсь к С3 маслу, более доступному, чем более сильные 504/507-е масла? Результаты по C3-му маслу можно транслировать на более "сильное" 504/507 и получить практическую пользу в определении момента замены масла, включая другие автомобили. Тут нужна помощь зала

 

Ключевой учет будет вестись в моточасах, не в километрах пробега! Совершенно очевидно, что для определения момента старения масла нужно смотреть на мото-часы в отношении к израсходованному топливу на объем заливаемого в двигатель масла. Или проще - количество израсходованного топлива на литр заливаемого объема масла в час. Эти переменныые подсчитывает сам автомобиль. Также у нас будет опытно установленная переменная - количество моточасов до фактической смерти масла путем химического и спектрального анализа. ПО ЗАВЕРШЕНИЮ ЭКСПЕРИМЕНТА ЛЮБОЙ АВТОЛЮБИТЕЛь НА ДИЗЕЛЕ СМОЖЕТ ОПРЕДЕЛИТь КОЛИЧЕСТВО МОТАЧАСОВ ДО СМЕНЫ МАСЛА, если знает свой средний расход топлива на протяжении 10 т. км. Почти все знают сколлько у них выходит "на круг",  дизеля едут приблизительно одинаково в сравнении с бензинками, поэтому данные будут надежные. Конечно ето применимо к исправным и не чипованным двигателям.

 

Анализы. Анализ масла начнется с чистого из банки, потом с двигателей до 10 моточасов, потом 150 моточасов, 200 моточасов, 250 моточасов и потом, как пойдет, пока масло не умрет возможно каждые 25 моточасов пока масло не окажется в "предсмертном" состоянии! Капли будут сниматься параллельно со снимаемыми пробами. В случае с 504/507 анаизы думаю можно начинать с 200 моточасов.

 

Оба автомобиля в исправном состоянии и будут ездить с применением присадки "Фъюэл Доктор": 1, 2. Оба авто в расцвете сил: 75 и 120 т. км пробег.
Анализы будут осуществлятся в лаборатории "Blackstone".

 

Прошу делиться своими сображениями! Спасибо за внимание!

Изменено 19 января 2021 пользователем Nick

[torcon 84 565]

10 минут назад, Nick сказал:

Ездить на двух движках ОМ651, 2.1 рядная четверка,

Мотор один, а кузова? Автомобили одинаковы? Просто разный вес приведет к разным результатам. 

Еще зависит от режимов, 200 мч в городе с частыми режимами старт-стоп и по трассе - окажут разное влияние на старение масла. 

 

Ты выбрал прекрасные варианты масел. Я бы обязательно включил Mobil1 ESP 5W-30 так как он в теории сработается по щелочному быстрее. Второе масло если оно у вас на GTL, выбрал бы Shell. 

[Skif_tlt 11 466]

15 минут назад, Nick сказал:

В широком доступе немного масел, кроме австралийских (Penrite, Nulon, Western Gulf), есть такие::

 

Castrol Edge 5-30 LL (504/507, 229.51)

Shell Helix Ultra 5-30 ECT c3 (229.51)

Mobil 1 ESP (formula) 5-30 (229.51+5-4/507)

Chevron/Caltex havoline ProDs M 5w-30 есть у вас?

[Nick 132]

11 minutes ago, torcon said:

Мотор один, а кузова? Автомобили одинаковы? Просто разный вес приведет к разным результатам. 

Еще зависит от режимов, 200 мч в городе с частыми режимами старт-стоп и по трассе - окажут разное влияние на старение масла. 

 

Ты выбрал прекрасные варианты масел. Я бы обязательно включил Mobil1 ESP 5W-30 так как он в теории сработается по щелочному быстрее. Второе масло если оно у вас на GTL, выбрал бы Shell. 

Авотомобили разные: Мерседес ГЛА 220д и Мерцедес Б класс 200д. Движки одинаковые, ом651. ГЛА имеет 2 турбины, более мощный турбо наддув. Но движки, цилидры и прочеее - одинаковые! Ну почти одинаковые.

Режим езды трасса 80%. Плюс минус. Мы живем в поселке городскго типа, но ездим в город на работу. ГЛА супруги немного чаще ездит по месту в нашем селе, но никаких пробок тут нет. Б класс ездит много по трассе, включая езду по городу по делам. Пробок тут нет.

Стоп старт у обоих отключен.

Масла я не выбирал, я просто выбрал то, что есть из "людского" и може представлять интерес у вас, у нас нет 90% масел, которые обсуждаются на форуме

Так че брать, ШЕЛЛ С3 или Мобил ЕСП?

[Nick 132]

16 minutes ago, Skif_tlt said:

Chevron/Caltex havoline ProDs M 5w-30 есть у вас?

Удивительно! Есть такое!!!!! Оно производится в Мельбурне и ранше было доступно только дилерам! Дешевое зараза! Я только за!
https://www.repco.com.au/en/oils-fluids/engine-oils-fluids/engine-oil/caltex-havoline-prods-fully-synthetic-c3-sae-5w-30-engine-oil-10l-3042-210/p/A5466416

Почему это? С3 на кряке?

[Skif_tlt 11 466]

5 минут назад, Nick сказал:

Почему это? С3 на кряке?

Вполне себе хорошее масло

Тут тестировали бельгийский Texaco, но они должны быть близнецы с Chevron/Caltex

 

 

 

[Lobshter 1 188]

Немного офтопа- интересно читать «ЕВРО 5» про топливо на другом конце света и «Австралия- страна третьего мира», просто всегда считал Австралию крайне развитым во всех смыслах страной.) Ещё вопрос- у вас руль с какой стороны, и вы используете метрическую систему?)

По теме- Шелл отличный вариант, как минимум с европейских заводов, не знаю какой у вас. Мобил только взял на пробу, но с ним проблем у людей не было.

[and2949 7 852]

14 часов назад, torcon сказал:

Второе масло если оно у вас на GTL, выбрал бы Shell. 

Так масло-то должно быть одно в обоих авто

[torcon 84 565]

тогда только Mobil1 ESP

[Барин 119]

В свете текущих трендов нужно лить 0w-20. Гулять, так гулять!

[Nick 132]

2 hours ago, torcon said:

тогда только Mobil1 ESP

Я нашел варинат делать анализ в Австралии, образец приложен. Вы моги бы посмотреть на образец (ПДФ приложен), там достаточно тестов? Вспышки нет, как и кислотного числа, но вроде тэстов, чтобы оценить степень износа масла?

 

Анализ делаем: 1 ) свежее (контроль1); 2) 1-2 моточаса после залива (контроль2);

3) на 200 часах и потом посмотрим, когда следующий.

 

Ладно, берем топовое гражданское масло M1 ESP 5-30 (new) и катаем, пока не укатаем.

жена прибьет, когда узнает по чем весь банкет)))

 

OBrien Mac_UnitA2009019_Diesel Eng_Severe_50299177.pdf

Изменено 20 января 2021 пользователем Nick

[Nick 132]

12 hours ago, Lobshter said:

Немного офтопа- интересно читать «ЕВРО 5» про топливо на другом конце света и «Австралия- страна третьего мира», просто всегда считал Австралию крайне развитым во всех смыслах страной.) Ещё вопрос- у вас руль с какой стороны, и вы используете метрическую систему?)

По теме- Шелл отличный вариант, как минимум с европейских заводов, не знаю какой у вас. Мобил только взял на пробу, но с ним проблем у людей не было.

Да ниче, я тоже так считал, пока не переехал. Ну это опять кому что надо. Субъективно все.

[torcon 84 565]

Nick лаба щелочное число измеряет по ИК спектру, очень зыбкий метод. Вот почему американские анализы WIX в отработках, по щелочному никогда не совпадают с нашими... Бланк смотрю такой же. 

[Nick 132]

Если будет "контроль" измеренный одним и тем же методом, что и "опытный", то данными можно будет воспользоваться?  или сам метод ИК ненадежен? Просто не хочется впустую все делать, если вконце концов сам метод ИК "сбоит" сам по себе и данные будут ненадежными?

Изменено 20 января 2021 пользователем Nick

[Nick 132]

Вроде как метод тестирования ASTMD4739  в лаборатории NULON
Воспользуюсь их услугами, все будет быстро и это реально не в напряг.

Изменено 20 января 2021 пользователем Nick