Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 831]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[alex323 17 447]

3 минуты назад, SAE20 сказал:

 

вы имеете ввиду, видимо, какой-то маркетинг.

Нет.

Все эти надписи на банках во все времена были "забавными".

 

Компонент в Petronas, вообще, не самый новый, но в PCMO не использовался ранее (только в очень особенных маслах)

Это особое органическое соединение.

Не уверен, что это масло как-то особенно хорошо охлаждает. Масло как масло.

Я всего лишь обратил внимание на то, что производитель делает акцент на такую особенность, как охлаждение маслом. 

Обычно нам вешают об износе, чистоте мотора и т.д.  и тут я вспомнил ваш топ лист масел, в котором этот Петронас был хорош. Подумалось, не по этой ли причине.

[SAE20 12 725]

Только что, alex323 сказал:

Я всего лишь обратил внимание на то, что производитель делает акцент на такую особенность, как охлаждение маслом. 

Обычно нам вешают об износе, чистоте мотора и т.д.  и тут я вспомнил ваш топ лист масел, в котором этот Петронас был хорош. Подумалось, не по этой ли причине.

 

это не топ

 

это призы этого сезона

 

в этом сезоне я дал призовые места "за необычные компоненты" - этим 2 (Castrol и Petronas).

Необычные компоненты бывали в маслах всегда (часто что-то новое - это забытое старое, типа "жидкий вольфрам"), но когда ты видишь их впервые в банке с полки магазина - это удивляет. Такое бывает не часто. 90% всех рецептур очень стандартные.

[alex323 17 447]

2 минуты назад, SAE20 сказал:

это не топ

 

это призы этого сезона

Может повторюсь, а что есть топ из 0w-20? X2? Амсойл SS? Ну и все таки в уме держу Кастрол Эдж суперкар из платинового зала).

[alex323 17 447]

6 минут назад, SAE20 сказал:

Необычные компоненты бывали в маслах всегда

Но всегда ли полезно эти необычные компоненты...

[KotKamelot 1 989]

13 часов назад, SAE20 сказал:

 

мне кажется писал уже - если масло не подвергалось при отборе аналитическому анализу, то средняя минеральная база (скажем, не очень чистая II группа) имеет очень много различных нестабильных примесей, которые разного рода взаимодействиях (температура, топливо, газы, кислород) образуют еще больше различных опасных соединений. Например - довольно сильные органические кислоты, олигомеры и тп

Как быстро это всё сказывается на двигателе? (если эти соединения возникают)

Я спрашиваю к тому, что третье лето катаюсь на минералке или полусинтетике - каких то изменений в работе двигателя особо замечено не было

Значит ли это, что эти соединения не возникают, или они просто очень долго проявляют себя?

Да, масло меняю часто - стараюсь через 5-6 тыс км. Зимой гидрокрекинг заливается.

Изменено 3 октября 2020 пользователем KotKamelot

[SAE20 12 725]

23 минуты назад, OlegGF сказал:

Ого!

А тут пол форума синтетику чаще меняют!

Вот и не верь после этого в чудодейственную силу простого минерального масла (а тут еще SAE20 масла в огонь подлил (или воды на мельницу) своими высказываниями, что ничего важнее и секретнее минерального масла в масле нет!  )

 

не совсем так, я имел ввиду, что отбор минеральной базы, это некоторые закрытые технологии нефти скорее

И лучшие компании получают некоторые лучшие минеральные базы - но почему и как это происходит объяснить не могу.

А в масле секретов много.

Однако, они разбиваются о мнение тех, кто работал, скажем в XOM, а затем его карьера прервалась и он стал работать в каком-нибудь "Навозоле" (где-нибудь в ГДР, 3 октября особенно актуально)

 

Вокруг индустрии существует 2 дилетантских мнения

 

1 культивируется теми, кто продает (не производит, но может быть важным дилером) какое-нибудь масло, чей brand не может продать себя сам: если все масла одинаковые, производителей пакетов примерно 4 штуки, то зачем платить больше ? Все масло одинаковое! XOM делает масло точно так как и все.

 

2 культивируется небольшими (часто европейскими) блендерами, у кого даже может быть свой небольшой заводик - мы используем химию лучше, конечное масло получает все допуски, входящие компоненты рецептуры чаще дороже, контроль строже, потому что мы не содержим дорогих лабораторий, не олачиваем бизнес-туризм сотрудников, не покупаем им дорогие компьютеры, смартфоны и автомобили, мы просто отдаем всю прибыли хозяину нашей Лавки "из Одессы", который давно живет в ФРГ - наше масло скорее лучше, тем более что на фабрике мы недавно поменяли мельницы на новые НЕМЕЦКИЕ (а у XOM - не всегда немецкие)

 

Я понимаю оба довода, это неплохо. Это как тренер по плаванию небольшого фитнес-клуба города Мехико, уже не молодой человек по имени Педро - критикует, сравнивает себя с Майкл Фелпс. Ок...

[OlegGF 150]

SAE20 помню смотрел презентацию Тотал, там говорилось, что они входят в число избранных компаний (грандов "полного цикла", и т.д. и т.п.), которые могут себе позволить отбирать лучшие базы для своих масел.

Запало мне тогда в память, а тут и Вы, как бы косвенно, но то же самое подтверждаете

 

[Yurij 298]

Читаю тему давно. Но часто не все могу понять. Приведите термины в шапку темы: ХОМ...... и тд. Хотя бы основные термины.

[SAE20 12 725]

8 часов назад, KotKamelot сказал:

Как быстро это всё сказывается на двигателе? (если эти соединения возникают)

Я спрашиваю к тому, что третье лето катаюсь на минералке или полусинтетике - каких то изменений в работе двигателя особо замечено не было

Значит ли это, что эти соединения не возникают, или они просто очень долго проявляют себя?

Да, масло меняю часто - стараюсь через 5-6 тыс км. Зимой гидрокрекинг заливается.

 

вы не сможете понять уровень вашей минералки, потому лучше менять чаще. Даже чаще 5000 км.

А по зиме давал советы.

 

30 минут назад, OlegGF сказал:

SAE20 помню смотрел презентацию Тотал, там говорилось, что они входят в число избранных компаний (грандов "полного цикла", и т.д. и т.п.), которые могут себе позволить отбирать лучшие базы для своих масел.

Запало мне тогда в память, а тут и Вы, как бы косвенно, но то же самое подтверждаете

 

 

В общем, они не врали. Это можно сравнить с католическими орденами (особенно "сборища").

BP, Total, Shell, XOM и еще ряд компаний - образуют некоторый мир, достаточно набитый тайнами

И хотя "смазочная" часть этого мира - далеко не главная, но и она очень влиятельная

 

p.s.

XOM = ExxonMobil

Изменено 3 октября 2020 пользователем SAE20

[daliban 178]

SAE20 Что означает  x1 x2 x3 у Mobil?

[Dimitreska 2 214]

3 часа назад, SAE20 сказал:

 хозяину нашей Лавки "из Одессы", 

 

Азохен-вей! А шо Ви таки имеите сказать против нашей синагоги? Оййй! В нашем кибуц, Ви ещё и не такие масла найдете! И приезжайте таки в гости, Яша приготовит отличный хумус!)))

Изменено 3 октября 2020 пользователем Dimitreska190388

[SAE20 12 725]

13 часов назад, daliban сказал:

SAE20 Что означает  x1 x2 x3 у Mobil?

 

формально - это номер релиза для примерно одинаковых рецептур (но сами рецептуры обычно меняются)

На некоторых рынках (редко) так или иначе могут быть одновременно 2 релиза, если не брать в расчет старые складские запасы (может быть сразу FS x1 5W-40 и FS x2 5W-40) , также некоторые близкие рецептуры могут получить или утратить индекс - т.е. выход x2 может быть до выхода x1, также может утратить/получить номер релиза без вариантов, если масло уникально и не требует дополнительных уточнений (типа esp 0W-30)

 

 

[Hant86 2 659]

SAE20 Добрый день!

Хотел прояснить некоторые моменты по использованию масел зимой при  Т ниже -15, до -25..28 основное время. Ваши рекомендации лить только 0w(желательно жидкие 0-20) зимой, так как они лучше переносят циклы сильной заморозки и выхода на рабочие температуры(если я правильно понял).

У гидрокрекинговых масел 0W и 5W Т застывания не сильно отличаются ..в пределах -38...-46. 

Например , есть масло KIXX G1 5W30 GF-5 Т застывания -46 CCS -30=4556. И есть такое же масло KIXX G1 0w30 GF-5, со схожими параметрами Т застывания -46, CCS -35=4324 и 5170 (2 результата по замерам в разных лабораториях).

По 5W это были общие рекомендации? Или надо учитывать реальные характеристики конкретного масла? Если масло 5W имеет хорошие низкотемпературные характеристики( как у Кикса 5w30 выше), то стоит ли его рассматривать к зимней эксплуатации? Или всё равно это риск и проблемы с быстрой деградацией масла?

Про ПАО/GTL понятно, что они более предпочтительны в морозы...интересует что с гидрокрекингом?

Изменено 4 октября 2020 пользователем Hant86

[Jabar 175]

16 часов назад, SAE20 сказал:

И лучшие компании получают некоторые лучшие минеральные базы

А можете приоткрыть завесу слегка? 

 Лукойл, татнефть - они хоть в какуюнить лигу входят среди других "католических орденов"? Можно ли хоть както надеяться, что их базы както конкурентоспособны по качеству?

 

И несколько личное. Как относитесь к замерам css от пенсионера24 с его аппаратом? Стоит ли принимать к сведению его замеры?

Изменено 4 октября 2020 пользователем Jabar

[ModeratorSigma 7 048]

23.01.2020 в 07:34, Sportage72 сказал:

Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем