KIA Mega Turbo Syn 0W-30 отработка на Mitsubishi Outlander XL после 8000 км

[Вадим_69 8 127]

KIA Mega Turbo Syn 0W-30 отработка на Mitsubishi Outlander XL после 8000 км

Масло: KIA Mega Turbo Syn 0W-30 API SN ACEA C2 (куплено в EMEX, дата - август 2017 г., 4 л канистра пр-ва Shell, 1 л пр-ва SK)
Автомобиль: Mitsubishi Outlander XL 2.4 2010 г. 170 л.с. 4B12 CVT левый руль
Общий пробег на одометре: 164 800 км (на момент слива)
Пробег на масле: 8 000 км
Средняя скорость по БК: 39 км/ч
Моточасы на масле: 200 с копейками
Израсходованное топливо: где-то 840 л (средний расход 10.5 л/100)
Доливки масла: не доливал, масло если и ушло, то на пару мм по щупу
Присутствие отложений в двигателе: вроде не должно быть (в горловину ничего не видно)

Наличие чип-тюнинга: нет

ГРМ: цепь

Автозапуск: не использовался
Предпусковые подогревы: нет
Период эксплуатации: лето-осень (конец июня - конец сентября) от +39 до -2

Срок эксплуатации: 3 месяца
Топливо: бензин Газпромнефть G-Drive G95 Класс 5 (Омский НПЗ), Роснефть АИ-95 Класс 5 (Ачинский НПЗ)
Режимы: 30% город (с пробками), 70% трасса (в т.ч. где-то 10% горные гравийки, грунтовки и небольшой оффроуд)
Фильтр масляный: синтетический Fram XG7317
Фильтр воздушный: MASUMA MFAM300
Объем заливаемого масла: 4.5 л
Отбор масла: из картера в середине слива в новую полиэтиленовую бутылку 0.5 л
Что было до этого масла: период смены 2600 км (150 моточасов) масло Idemitsu Zepro 0W-20, до него - 3000 км (200 моточасов) масло Idemitsu Zepro 0W-20, до него - 11500 км (250 моточасов) масло Millers Oils EE Longlife Eco 5W-30. То есть эффект накопления кислой среды от перекатов с предыдущих интервалов исключен.

Промывка промывочным маслом: для чистоты эксперимента для вытеснения неслитого остатка "пролил" поллитра свежего, плюс остатки были откачаны шприцем. В итоге было залито 4.5 литра свежего масла (обычно "влазит" 4.3 л по MAX на щупе).

 

Первоначально планировал откатать 10000 км, но к концу "трассового" сезона в сентябре подошёл лишь с отметкой в 7000 км, а в городе километры стали расти очень медленно, а моточасы быстро  В общем, памятуя о , решил слить на 200 мч. Тем более, после 6 тысяч масло потихоньку начало уходить (до этого уровень "стоял"). Но нагрузки были очень серьёзные - пара экспедиций по работе на север Томской области по грунтовкам в жару до +39 с полным салоном, багажником и постоянно включенным кондёром. Мотор грелся изрядно, и всё это на малых оборотах в 4WD Lock. Ну и потом отпуск по горам Хакасии. Первая моя нулёвка в таких условиях - больше ради эксперимента, т.к. до сих пор считаю, что для таких условий лучше подходят масла 5W-20/30...

[исламыч 5 495]

Fikuss  первый анализ масла, посмотри, там алюминия, и так много

[Евген48 27 110]

46 минут назад, Fikuss сказал:

Тест журнала За рулем  01-18 "Марафон 60 часов" это масло было залито в Крету. Результат : в три раза интенсивнее износ по алюминию.

Да когда же это закончится, скоро 2 года будет этому бреду.

[Skif_tlt 10 949]

3 часа назад, Fikuss сказал:

Износ МПГ  Креты

Что такое мпг и износ больше по сравнению с чем и на каком масле?

[Вадим_69 8 127]

14 часов назад, Fikuss сказал:

Тест журнала За рулем  01-18 "Марафон 60 часов" это масло было залито в Крету. Результат : в три раза интенсивнее износ по алюминию.

 

Не читал, но вообще-то алюминий в отработке легко может быть от молибденового комплекса в пакете присадок. И "тестировщики" ЗР легко могут об этом не знать...

УРЦ этот "паразитный" алюминий не видит (как в этом анализе), а Новолаба видит (как в анализе свежего).

 

P.S. Не поленился, нашёл статью - там вообще речь шла о совсем другом масле - Hyundai Turbo Syn 5W‑30! Мы его тестировали, и по факту оно 10W-30. Неудивительно, что в "морозном" тесте ЗР при -25 Creta с этим маслом показала худший результат. Ну и прямой намёк тем, кто считает, что в Европейской части России зимой не нужны нулёвки...

Изменено 25 октября 2019 пользователем Вадим_69

[Евген48 27 110]

25.10.2019 в 06:10, Вадим_69 сказал:

P.S. Не поленился, нашёл статью - там вообще речь шла о совсем другом масле - Hyundai Turbo Syn 5W‑30! Мы его тестировали, и по факту оно 10W-30. Неудивительно, что в "морозном" тесте ЗР при -25 Creta с этим маслом показала худший результат. Ну и прямой намёк тем, кто считает, что в Европейской части России зимой не нужны нулёвки...

Да там Крета на обкатке, вспомните анализы с МПЗ, там вся таблица Менделеева, а они шум подняли из за меди, которая ещё с "завода".

[Вадим_69 8 127]

1 час назад, Евген 48 сказал:

Да там Крета на обкатке, вспомните анализы с МПЗ, там вся таблица Менделеева, а они шум подняли из за меди, которая ещё с "завода".

 

Ну да, точно. Спецы-анализаторы, блин

[zeng 45]

Интересно видеть, что использование масла Kia 0W30 на 8000 км, которое производит ТОЛЬКО 1 ч / млн Al, 1 ч / млн Cr, 8 ч / млн Fe и 16 ч / млн Si (часть которого из присадок) считается мертвым или просроченным.

........................................

Interesting to see here ,that a 8000 km usage Kia 0W30 oil  that produces ONLY 1 ppm  of Al ,1 ppm of Cr, 8 ppm of Fe and 16 ppm of Si (part of which from additives) is considered as dead or expired .

[Вадим_69 8 127]

zeng масло отработало по износу отлично. Но см. TBN/TAN. Щелочное число уже не способно эффективно обеспечивать антиокислительные функции масла. Дальнейшая эксплуатация будет уже формировать кислую среду в картере. Поэтому такое масло выработано и подлежит замене.

............................

Oil has worked well for wear. But look at TBN / TAN! The Base number is no longer able to effectively provide the antioxidant functions of the oil. Further operation will already form an acidic environment in the sump (carter). Therefore, such oil is exhausted and must be replaced.

[zeng 45]

On 10/28/2019 at 2:05 PM, Вадим_69 said:

zeng масло отработало по износу отлично. Но см. TBN/TAN. Щелочное число уже не способно эффективно обеспечивать антиокислительные функции масла. Дальнейшая эксплуатация будет уже формировать кислую среду в картере. Поэтому такое масло выработано и подлежит замене.

............................

Oil has worked well for wear. But look at TBN / TAN! The Base number is no longer able to effectively provide the antioxidant functions of the oil. Further operation will already form an acidic environment in the sump (carter). Therefore, such oil is exhausted and must be replaced.

Спасибо за ответ и понимаю, я не пытаюсь спорить здесь.
Я думаю, что мы можем согласиться с тем, что
a) эти 8000 км Kia 0W30 хорошо работали при контроле износа металла при 10 ч / млн (из 7 основных металлических загрязнений) по сравнению с лабораторным заданным пределом в 194 ч / млн;
б) снижение щелочного щелочного числа (TBN) и увеличение кислотного числа (TAN) указывает на снижение антиокислительной способности и образование более кислой среды.

Продолжение использования этого 8000 км отработанного масла с течением времени приведет к дальнейшему ухудшению или ухудшению качества масла, такому как увеличение вязкости KV100, скажем, на 20-40% (что еще не произошло) и возможному увеличению комбинированного износа металла в ppm до более высокий уровень, скажем, 40 - 80 единиц из установленного лабораторным пределом 194 частей на миллион (что опять же, еще не произошло), среди других параметров.

Следовательно, текущее состояние масла все еще остается в силе и, по-моему, пригодно для дальнейшего использования, хотя все еще в достаточной степени способно защитить компоненты двигателя.

При вышеупомянутых обстоятельствах рекомендация о немедленном истечении или сливе этого 8000 км масла из картера является технически неуместной и неоправданной, ИМХО.

Я полагаю, что «теория» или «правило» TBN = TAN как единственного и окончательного фактора этого нефтяного осуждения на 8000 км или срока его эксплуатации устарела и требует переосмысления со стороны нефтяного клуба.

Страшные и страшные последствия окисления масла, представленные повышенным и чрезмерно высоким уровнем износа металла, еще не возникли и не произошли в вашем случае в связи с лабораторным заданным пределом совокупных 194 частей на миллион или индивидуальным пределом 7 основных металлов износа типы.

 

Изменить: рекомендация Ford о 20000 км внутренней замены масла в этом случае более уместна и на прочной технической основе.

 

...................................

Thanks for response and do understand I am not trying to be argumentative here .

I think we can agree that
a ) this 8000 km Kia 0W30 has worked well in controlling metal wear at 10 ppm (of 7 major metallic contaminants ) as compared against laboratoty set-limit of 194 ppm ;
b ) the drop in alkaline base number (TBN) and increase in acid number (TAN) indicates a drop in anti-oxidation capability and formation of a more acidic environment .

 

Continuing using this 8000 km used oil from now on will in time , result in further oil deterioration or degradation such as viscosity increase of KV100 by say 20-40 % (which has not happened yet ) and eventual rise in combined metal wear in ppm to a higher level say, 40 - 80 units out of laboratory-set limit of 194 ppm (which again ,has not happened yet ) , among other parameters .

 

Hence , the present oil condition is still alive and IMHO, is fit for further use whilst still reasonably capable of protecting engine components .

 

Under the above circumstances , recommending for immediate expiration or discharge of this 8000 km oil from crankcase  is technically inappropriate and unjustified , IMHO .

 

The 'theory' or 'rule' of TBN = TAN as the sole and final determinant of this 8000 km oil condemnation or it's end-of-life is outdated and require rethinking on the part of oil-club , I believe .

 

The fearful and dreadful consequences of oil oxidation , as represented by increased and excessively high level of metal wear , has not arisen and happened yet in your case in relation to the laboratory set limit of combined 194 ppm or individual limit of the 7 major wear metal types .

 

Edit: Ford recommendation of 20000 km oil change internal in this case is more appropriate and on solid technical ground .

Изменено 30 октября 2019 пользователем zeng

[VAn12 2 294]

2 часа назад, zeng сказал:

Hence , the present oil condition is still alive and IMHO, is fit for further use whilst still reasonably capable of protecting engine components .

 

Under the above circumstances , recommending for immediate expiration or discharge of this 8000 km oil from crankcase  is technically inappropriate and unjustified , IMHO .

 

You are right in here, but you never know when the oil's end-of-life be definitly. We are making tests on our own cars and that is why we understand that it is better to change the oil a little earlier (lets say TBN=TAN), than wait untill it will become absolutely "dead". Because the waiting for the absolute "death" has no sense in real-life car operation, it is only of a scientific interest. 

Изменено 30 октября 2019 пользователем VAn12

[Вадим_69 8 127]

30.10.2019 в 15:11, zeng сказал:

Edit: Ford recommendation of 20000 km oil change internal in this case is more appropriate and on solid technical ground .

 

These are quite different engines. Look at this my UOA (last year) and TAN and Wear:

 

......

Это очень разные моторы...

Изменено 1 ноября 2019 пользователем Вадим_69

[zeng 45]

1 hour ago, Вадим_69 said:

 

These are quite different engines. Look at this my UOA (last year) and TAN and Wear:

 

.....

Это очень разные моторы...

Ой, извините за путаницу и тысячи извинений.

Спасибо за указание на ошибку и разницу.

Я предполагаю, что Mitsubishi не рекомендует интервал замены масла в 20000 км, не в Малайзии.

Независимо от того, эксплуатируется ли ваш Mitsubishi в тяжелых условиях (в соответствии с определением производителя) или нет, я бы предположил, что в вашем случае интервалы замены масла OEM для нормальной эксплуатации составляют 12 000 км или 15 000 км (я не знаю, какой из них применяется в вашем автомобиле. ) можно смело принимать, так как я истолковываю ваш 8000 км износа металла очень и очень низкий.

Сказав это, мои «аргументы» в предыдущем посте все еще верны или верны, за исключением ошибочной цифры в 20000 км.

Извините за путаницу, друг мой.

.......................

Oops, sorry for the mix up and thousand apologies .

Thank you for pointing out the error and difference .

I suppose Mitsubishi doesn't recommend 20000 km oil change interval, not in Malaysia .

Whether or not your Mitsubishi is under severe service (as defined by manufacture) or not , I would speculate in your case OEM oil change intervals for normal service of whether 12000 km or 15000 km (I don't know which one applies in your car ) could safely be adopted as I interprete your 8000 km metal wear is very ,very low .

Having said this , my 'arguments' in previous post still holds or valid , other than the errorneous figure of 20000 km .

Sorry for the confusion , my friend .

[Whiskarb 0]

G

[Nickol 1 052]

21.10.2019 в 12:02, Вадим_69 сказал:

...Получается, мой мотор действительно любит маловязкие масла, даже летом. Так я и до летнего 0W-20 Idemitsu Zepro дойду

Есть конечно анализ с лета у ZMS , но Ваш летний был бы тоже интересным и логичным после зимних. Мой путь не такой, как у Вас, на izem, но он начат - завтра на юг за анализом после 5ткм или 6мес, что быстрее.

Кстати, emex сегодня мне не показал наличие не одной фасовки Redline 5w-20.

Спасибо Вам!

Опять уверенно надеюсь, что Вы будете здесь везде...

 

Изменено 28 июня 2021 пользователем Nickol