Осадок в маслах Татнефть

[АС40 45]

Здравствуйте. Тёмный осадок на дне канистры это нормально?

 

При нагревании обнаружился мелкодисперсный абразивный осадок 

Партия №425 от 25.05.18 г. Масло Татнефть Luxe 5W-30

Партия №431 от 28.05.18 г. Масло Татнефть Luxe 5W-30

 

Ответ производителя:

Скрытый текст

Добрый день. Специалисты завода масел рассмотрели информацию, размещенную на сайте www.oil-club.ru касательно качества моторного масла «Татнефть LUXE» SAE 5W-30, а именно об обнаружении на дне канистры партии № 425 от 25.05.2018 «черного осадка» и\или «налета», и абразивного осадка, опасения влияния такого масла на двигатель. При этом сообщаю Вам следующее.
Информацию, размещенную на сайте www.oil-club.ru, нельзя принимать за истину, так как все сообщения являются анонимными и невозможно установить их достоверность. Мы открыты для рассмотрения любых обращений клиентов при их согласии на обработку персональных данных и предоставлении ими информации о месте покупке масла и чека. Покупатели из г. Калуга и д. Чертково Владимирской области официально обратились в адрес завода синтетических масел ООО «Татнефть-НК-Ойл». Предоставили образец масла «Татнефть LUXE» SAE 5W-30 партии № 425 от 25.05.2018, слитого из картера двигателя своего автомобиля. Для проведения экспертизы в независимую лабораторию ООО «Международный испытательный центр по горюче-смазочным материалам» были направлены образцы отработанного масла из двигателя покупателя и одна канистра свежего масла партии № 425 от 25.05.2018. В лаборатории ООО «Татнефть-НК-Ойл» был проведен анализ арбитражной пробы моторного масла «Татнефть LUXE» SAE 5W-30 партии № 425 от 25.05.2018.
Выполненные испытания образцов масел в лаборатории завода синтетических масел ООО «Татнефть-НК-Ойл» и в независимой лаборатории ООО «Международный испытательный центр по горюче-смазочным материалам», подтверждают соответствие испытанных образцов масел требованиям качества, установленным в ГОСТах и нормативно-технической документации.
Таким образом, можно констатировать, что свежее масло и масло, слитое из картера двигателя покупателя, не представляют опасности для эксплуатации двигателя.
Дополнительно сообщаю, что требования, характеризующие безопасность продукции, подлежащие обязательному включению во все виды документации, по которой изготавливаются моторные масла, изложены в ГОСТ Р 51634-2000 «Масла моторные автотракторные. Общие технические требования» и в техническом регламенте Таможенного союза «О требованиях к смазочным материалам, маслам и специальным жидкостям» (ТР ТС 030/2012), в котором установлена норма по показателю «Механические примеси» - не более 0,03 % масс. В ТР ТС 030/2012 и ГОСТ Р 51634-2000 отсутствуют такие показатели как «налет», «осадок», «ржавчина», и не предусмотрено визуальное определение примесей или осадка на дне тары. Нормы и методики испытаний в ГОСТах разрабатывают научно-исследовательские институты после проведения соответствующих исследований в реальных условиях эксплуатации.
Наличие «налета» на дне канистры производит негативное впечатление, однако не позволяет делать вывод о пригодности или не пригодности масла. Соответствие требованиям норм определяется путем испытания масла по методикам согласно ГОСТ. Отбор пробы масла для испытания осуществляется по пункту 4.14 ГОСТ 2517, после перемешивания масла в таре в течение 5 минут. Анализ масла на содержание механических примесей выполняется по ГОСТ 6370 также после перемешивания масла в таре в течение 5 минут. Таким образом, государственными стандартами предписано определение механических примесей в объеме масла, а не на дне тары.
Тем не менее, для нас важно поддержание имиджа и высокого качества масел «Татнефть», поэтому партия № 425 от 25.05.2018 масла «Татнефть LUXE» SAE 5W-30 была отозвана из продажи. Всем обратившимся покупателям готовы провести замену масла партии № 425 на масло «Татнефть LUXE» SAE 5W-30 из другой партии.
На заводе синтетических масел проводятся мероприятия по исключению таких случаев. Приносим свои извинения покупателям за принесенные неудобства.
С уважением,
ООО «Татнефть-Нижнекамскнефтехим-Ойл»

 

Результаты независимого лабораторного анализа осадка из канистры с маслом Партия №425 от 25.05.18г. Татнефть Люкс 5w-30

 

Лабораторный анализ партии №425: Rezultaty_ispytaniy_TN-Lyux_MITsGSM_TN-NKNKh-Oyl.pdf

 

[Vasek555 6 539]

Почитал я тут эту эпопею и перекрестился! А ведь хотел тоже грешным делом взять и залить! Слава богу что не стал этого делать! Взял Лукойл залил

[старый лист 85]

Масло 431 партии стояло в подвале с месяц акуратно перенес в гараж вскрыл, криминала нет. Масло чистое осадка нет. Фото что-то не грузится.

Изменено 27 августа 2018 пользователем старый лист
добавить фото

[Азат Д 468]

Какой ждут ответ от производителя? Скажут всё в норме, в допуске,осадок допускается,  смотрите свои же анализы.

 

Изменено 27 августа 2018 пользователем Азат Д

[KotKamelot 2 112]

Только что, Азат Д сказал:

Какой ждут ответ от производителя? Скажут всё в норме, в допуске,осадок допускается,  смотрите свои же анализы.

 

Вам то откуда знать что будет именно такое развитие событий?

[Азат Д 468]

Только что, KotKamelot сказал:

Вам то откуда знать что будет именно такое развитие событий?

А вы можете сформулировать претензии к заводу, когда осадки есть во многих  маслах .

В чём негатив и претензии? анализы плохие? у кого то движок загнулся?

[ОлегМурманск 11 173]

Давайте дождемся, что завод скажет, а уж потом фантазии включать

[Zarich2 5]

Вы представляете что будет если завод скажет что это их косяк, когда из партии в 5 тонн например уже 2 плещется в двигателях. Им сразу иски на ремонт движков, даже те кто его не заливал. Главное чеки о покупке предьявить. Не пойдут они на это.

[Ole 719]

Обменять-то  должны в любом случае, тут кое-кто запасы сделал, так что "цедить и заливать" как кто-то собирался, нет никакого смысла.

PS Кто считате что осадок - это нормально, покажите цитаты из инструкций производителей масла, будем знать у кого не брать ( вроде бы было у Мотюля, но следов не отыскать)

 а как взбалтывать масло в 200-т литровой бочке,из которых продают на разлив?

 

Вот цитаты оттуда - 

- Лукойл  - Осадки и любые механические примеси в масле не допускаются (а советчики у нас  говорят - да ничего страшного)

Скрытый текст

Купил две канистры масла Лукой 5w-40 , на дне одной из канистр был белый осадок, тячуий такой. Увидел это когда заливал масло в мотор, собственно под конец он и пошёл вместе с маслом.
............................
На подделку не похоже, да и брал на фирменной АЗС.

Написал в Лукойл, ответили следующее -

"Осадки и любые механические примеси в масле не допускаются. Такое масло считается некондиционным, не паспортизуется и не поступает в продажу. Чистота масла обеспечивается технологией производства и системой контроля качества.
Сообщите, пожалуйста, где, когда и у кого Вы приобрели данную канистру. Соответствует ли вид купленной канистры с представленной на нашем сайте? Были ли защитные элементы канистры целыми при покупке? Вышлите фото канистры и этикеток (передней и задней) на канистре."

- типы "осадков"  

Скрытый текст

При покупке потребителем моторных масел в розничной сети зачастую единственный способ оценки качества приобретенного моторного масла – визуальное определение прозрачности, цвета и наличия осадка в емкости. Ввиду этого осадкообразование в маслах является нередким поводом для отказа потребителя от товара.

Механизм осадкообразования в товарном масле различен. Основные причины образования осадков следующие:

– выпадение полимеров загустителя при многократном застывании и отогревании масла в условиях зимнего хранения;
– выпадение в осадок маслонерастворимой части пакета присадок;
– выпадение воды в виде мути (эмульсии);
– механические примеси, попадающие в масло в виде загрязнений при приготовлении, хранении и фасовке.

В связи с тем, что в отличие от стандартного анализа свежих масел регламентированных методик определения причин осадкообразования нет, в исследовательских лабораториях методы анализа по каждому случаю образования осадков выбираются на усмотрение инженеров-химиков и технологов, что затрудняет сравнение с ранее полученными результатами.

Основные и наиболее распространенные причины образования осадка при хранении масел

1. Выпадение полимерной присадки загустителя при многократном застывании и отогревании масла в условиях зимнего хранения. Это связано в первую очередь со снижением растворяющей способности масла по отношению к длинным линейным молекулам загустителя при пониженной температуре. Последующее повышение температуры частично возобновляет текучесть масла, но отсутствие перемешивания приводит к неспособности полимерной части присадки вновь полностью раствориться в масле. Данный вид осадка при попадании в двигатель, перемешивании и прогреве до рабочих температур полностью растворяется в масле, восстанавливая его вязкостные характеристики.

2. Выпадение в осадок части пакета присадок. Данный вид осадка определяется наличием в присадке маслонерастворимой части, что является результатом отклонения от технологии приготовления присадки или недостаточного ее фильтрования (центрифугирования). Данный осадок может вызвать забивку маслофильтра двигателя и ка-
налов масла при эксплуатации, увеличение абразивного износа трущихся пар двигателя. Масло с таким осадком применяться не может.

3. Выпадение воды в виде мути при ее содержании выше предела растворимости в масле. Происходит либо при попадании воды в ходе производства масла, либо при выпадении растворенной воды из масла при значительном снижении температуры и, соответственно, снижении растворяющей способности масла по отношению к воде.
Вода при образовании мути соосаждает на границе раздела фаз поверхностно-активные компоненты пакета присадок, что может придавать водной эмульсии дополнительную окраску. При длительном хранении масла с водой в свободной фазе может происходить гидролиз присадки, а также концентрация антипенной присадки на поверхности глобул воды

4. Механические примеси, попадающие в масло в виде загрязнений при приготовлении, хранении и фасовке. В связи с тем, что в отличие от стандартного анализа свежих масел регламентированных методик определения причин осадкообразования нет, в исследовательских лабораториях методы анализа по каждому случаю образования
осадков выбираются на усмотрение инженеров-химиков и технологов, что затрудняет сравнение с ранее полученными результатами.

- разделение сульфонатной присадки 

Скрытый текст

https://cyberleninka.ru/article/n/analiz-prichin-osadkoobrazovaniya-pri-dlitelnom-hranenii-motornyh-masel

 

Образец №1
Первоначально образец моторного масла № 1 был помещен в делительную воронку объемом 1000 мл для отстаивания без перемешивания при комнатной температуре в течение 7 сут. В результате такого выдерживания масло разделилось визуально на два слоя с подвижной границей 

– нижний (мутный) слой, имеет более темный цвет;
– верхний слой, более светлый и прозрачный.

Для дальнейшего анализа были отобраны три пробы:
– 50 мл с нижней части мутного слоя (так называемая донная проба);
– нижняя (мутная) часть, визуально составляющая около 15 % объема делительной воронки;
– прозрачная часть масла с верхней части делительной воронки.

Анализ на содержание воды по ГОСТ 2477 показал в верхнем слое и в донной пробе содержание воды ниже предела определения метода (менее 0,03 мас. %). Анализ верхней пробы по методу Фишера показал содержание воды 0,0194 мас. % (194 ppm), что соответствует усредненному содержанию воды в товарном масле и удовлетворяет требованиям стандартов на моторные масла. Далее для данных проб был выполнен анализ элементного состава методом рентгенофлюоресцентной спектроскопии, результаты которого представлены в табл. 1.
Как видно из полученных данных, в нижнем, мутном слое на блюдается повышенное содержание соединений цинка, фосфора и кальция, являющихся составными элементами присадок (в частности, сульфонатов и дитиофосфата цинка). Содержание кальция в нижнем слое значительно (на 78 %) превосходит его концентрацию в верхнем слое, а также и среднее содержание в товарном масле. Кальций входит в состав только моющей минеральной сульфонатной присадки из основного пакета присадок РА 2503-2, используемого при получении данной марки масла, следовательно, она и составляет основу наблюдаемого осадка в образце масла № 1.
Результаты анализа элементного состава также указывают на то, что основная присадка, выпадающая в осадок, соосаждает противоизносную присадку – диалкилдитиофосфат цинка (что подтверждается примерно одинаковым повышением концентрации цинка, серы и фосфора в нижнем слое после отстаивания).
Таким образом, в случае образца моторного масла № 1 его помутнение и появление в нем осадка может быть вызвано недостаточной коллоидной устойчивостью частиц сульфоната кальция, которые при резких колебаниях температуры (и, соответственно, растворимости в масле) при длительном хранении выпадают из раствора.
Причинами недостаточной коллоидной устойчивости моющей сульфонатной присадки могут являться технология производства присадки и качество гидроокиси кальция, применяемой для ее приготовления.
Исходя из этого выполненный анализ элементного состава может служить основанием для предъявления претензий фирме – изготовителю данного пакета присадок с целью дальнейшей ликвидации выявленного недостатка.

 

Изменено 27 августа 2018 пользователем Ole

[BRATRUS 88]

Каждый друг другу пытается навязать свое мнение... Кто доверяет татнефти тот будет лить ,кто нет ,тот естественно нет... Покажите нормальное видео этого осадка,прямо с канистры ,новой! Может его вообще в природе нет?)Я попытался у себя ,у других посмотреть в канистрах,в люксах не было,разрезали канистры,у себя в ультра оптима был ,я видео выкладывал,но мне тут парень сказал ,что это не тот осадок, а где видео с этим самым осадком,разговоров много,доказательств минимум.

[Азат Д 468]

4 часа назад, Ole сказал:

Обменять-то  должны в любом случае, тут кое-кто запасы сделал, так что "цедить и заливать" как кто-то собирался, нет никакого смысла.

PS Кто считате что осадок - это нормально, покажите цитаты из инструкций производителей масла, будем знать у кого не брать ( вроде бы было у Мотюля, но следов не отыскать)

 а как взбалтывать масло в 200-т литровой бочке,из которых продают на разлив?

 

Вот цитаты оттуда - 

- Лукойл  - Осадки и любые механические примеси в масле не допускаются (а советчики у нас  говорят - да ничего страшного)

  Показать содержимое

Купил две канистры масла Лукой 5w-40 , на дне одной из канистр был белый осадок, тячуий такой. Увидел это когда заливал масло в мотор, собственно под конец он и пошёл вместе с маслом.
............................
На подделку не похоже, да и брал на фирменной АЗС.

Написал в Лукойл, ответили следующее -

"Осадки и любые механические примеси в масле не допускаются. Такое масло считается некондиционным, не паспортизуется и не поступает в продажу. Чистота масла обеспечивается технологией производства и системой контроля качества.
Сообщите, пожалуйста, где, когда и у кого Вы приобрели данную канистру. Соответствует ли вид купленной канистры с представленной на нашем сайте? Были ли защитные элементы канистры целыми при покупке? Вышлите фото канистры и этикеток (передней и задней) на канистре."

 

И? что там производитель ответил?

Рекомендовал поменять масло? Так меняйте Татнефть, чего ждете?

Чего сейчас ждут от Татнефти?

Изменено 28 августа 2018 пользователем Азат Д

[Ole 719]

20 часов назад, старый лист сказал:

Масло 431 партии стояло в подвале с месяц акуратно перенес в гараж вскрыл, криминала нет. Масло чистое осадка нет. Фото что-то не грузится.

Похоже что понятие "партии" им нужно раздробить, реально она состоит у них из кусков - типа не сразу в одном "чане" смешали.

Я то считаю, что им нужно выходной контроль усилить, поставить на выходной трубе ( после которой нет никаких емкостей, накопителей и тд) из которой разлив подается,  какой-то  датчик фотоконтроля (лучше с анализом спектра, или   даже спец программой изменения спектра светового потока для просвечивания). Смогут тогда не только мутное масло (как в данном случае - нерастворимые "добавки")  перехватить, но и прямо он-лайн процесс разлива прервать и, возможно, контролировать более тонкие отклонения от точных параметров.

Изменено 28 августа 2018 пользователем Ole

[sibir 200]

7 часов назад, Ole сказал:

Похоже что понятие "партии" им нужно раздробить, реально она состоит у них из кусков - типа не сразу в одном "чане" смешали.

Я то считаю, что им нужно выходной контроль усилить, поставить на выходной трубе ( после которой нет никаких емкостей, накопителей и тд) из которой разлив подается,  какой-то  датчик фотоконтроля (лучше с анализом спектра, или   даже спец программой изменения спектра светового потока для просвечивания). Смогут тогда не только мутное масло (как в данном случае - нерастворимые "добавки")  перехватить, но и прямо он-лайн процесс разлива прервать и, возможно, контролировать более тонкие отклонения от точных параметров.

У вас смутные представления о химическом производстве. Все по другому. Проситесь на экскурсию на завод.

[zhen 14]

Неделю назад я писал, что у меня тоже есть осадок в 5w40 262 партия. Так вот, сначала я его слил в пластиковую 5 литровку 4,5 литра. Оно было прозрачным. На дне канистры я заметил осадок в виде угольной пыли. Я его взболтыхал и перелил в стеклянную банку. Черного осадка не было видно. Масло стало мытным. Через несколько дней масло также осталось мутным, но уже стала виднеться какая то взвесь.

PS: пару месяцев назад я сливал в бутылку немного этого масла для заморозки. Так вот оно у меня до сих пор стоит и оно прозрачное.

Я написал  на линию Татнефти, с вопросом это норма или нет. Ни привета ни ответа. Так всё же мутное масло - это норма? Так у всех масел?

[DRON 33 15 068]

5 минут назад, zhen сказал:

Так всё же мутное масло - это норма? Так у всех масел?

Мутное норма , а осадок в татнефти не просто мутный - при бултыхании , буквально через полчаса он выпадает снова

[DRON 33 15 068]

Сегодня был звонок от транспортной компании - Вам посылка от татнефти , доставка до квартиры курьером , завтра сможете принять ...