Hyundai KIA задиры в цилиндрах

[val_kaz 521]

Уважаемые форумчане! В последнее время попадаются на глаза в интернете отзывы о посторонних звуках в моторах автомобилей Хендай при запуске на холодную. Хочется в этом разобраться. От чего зависит и с чем связано. Все кто смотрел цилиндры с помощью эндоскопа и обнаружил задиры просьба отписаться!

1. Тип двигателя

2. Пробег

3. Заливались ли масла спецификации ACEA A3 или ACEA C3. Если да то какого брэнда. Если не заливалось ACEA A3 или ACEA C3 но задиры присутствуют, то какие масла использовались.

 

 

[karligov 109]

21.09.2018 в 05:17, Paulson сказал:

 

А вот подумалось - не может ли быть в обсуждаемых Hyundai/KIA движках производителем задумана и реализована работа на обеднённой смеси - отсюда и траблы?

 

Вот, между прочим, интересная идея!

Все же помнят, что в России G4KD, например, перепрошит на 150 л.с. под налоги? А во всём остальном мире он 165 л.с. выдаёт.

[GOT 1 232]

9 минут назад, karligov сказал:

 

Вот, между прочим, интересная идея!

Все же помнят, что в России G4KD, например, перепрошит на 150 л.с. под налоги? А во всём остальном мире он 165 л.с. выдаёт.

А он точно перепрошит? Лет пять назад намотал на корейце километров тридцать по знакомым как свои пять пальцев грунтовкам, разницы вообще не ощутил;  а там не только л. с. больше,но и момента, его как раз в первую очередь на проселках видно.

Изменено 22 сентября 2018 пользователем GOT

[karligov 109]

1 час назад, GOT сказал:

А он точно перепрошит?

 

Конечно, есть вариант, что лошадиные силы только на бумаге уменьшили, надо поискать информацию, может, мерил кто-нибудь на стенде.

[GOT 1 232]

39 минут назад, karligov сказал:

 

Конечно, есть вариант, что лошадиные силы только на бумаге уменьшили, надо поискать информацию, может, мерил кто-нибудь на стенде.

Есть кстати разница на грунтовке между третим и четвертым Спортами : G4NA потупее будет, чем KD,однозначно. Но тут и моторы разные и настройки. А так для села G4KD - нормальный по тяге  на низах мотор.

[odisva 321]

1 час назад, karligov сказал:

 

Конечно, есть вариант, что лошадиные силы только на бумаге уменьшили, надо поискать информацию, может, мерил кто-нибудь на стенде.

Нет, прошивки разные. Но разницу между 150 и 166 особо не заметишь. Там отличается существенно только на 5000 об, а на таких мало кто ездит постоянно ))

[val_kaz 521]

13 часов назад, Sportage72 сказал:

Если бы было так, то драло бы все цилиндры абсолютно одинаково.

Но имеем то что 3 и 4 задран больше всего, т.е. локальный перегрев.

все цилиндры драть никогда одинаково не будет, потому что они охлаждаются по разному. Я не говорю что там смазки нет, ее мало и этого достаточно чтобы получать задиры. Плюс еще топливо смывает масляную пленку. И когда идут на капиталку, просто лучше охлаждаемые цилиндры еще не успевают задиров понаделать. И поршня и шатуны все 4 всегда перегретые

И вообще как вы теперь представляете каким образом масло в достаточном количестве поступает в цилиндры? Темные полоски в цилиндрах похоже как раз говорят о том что кольца трут на сухую пепериодически. Иначе бы масляная пленка не давала  оставлять следы. Причем полосы сразу на машинах с пробегом около 1000 км

Изменено 22 сентября 2018 пользователем val_kaz

[Sportage72 6 826]

19 часов назад, val_kaz сказал:

все цилиндры драть никогда одинаково не будет, потому что они охлаждаются по разному. Я не говорю что там смазки нет, ее мало и этого достаточно чтобы получать задиры. Плюс еще топливо смывает масляную пленку. И когда идут на капиталку, просто лучше охлаждаемые цилиндры еще не успевают задиров понаделать. И поршня и шатуны все 4 всегда перегретые

И вообще как вы теперь представляете каким образом масло в достаточном количестве поступает в цилиндры? Темные полоски в цилиндрах похоже как раз говорят о том что кольца трут на сухую пепериодически. Иначе бы масляная пленка не давала  оставлять следы. Причем полосы сразу на машинах с пробегом около 1000 км

Валера ну вот столько уже пишешь тут везде, а с причинно-следственной связью до сих пор плохо, если бы было то о чем ты пишешь

21.09.2018 в 16:00, val_kaz сказал:

Уже все понятно с моторами. У коленвалов убрали половину противовесов которые разбрызгивали масло и убрали отверстия во вкладышах и шатунах. Форсунки масляные не поставили. Смазка слабо поступает в цилиндры и часто сухое трение. Отсюда и перегревы

то картина была бы ОДИНАКОВА во всех цилиндрах, понимаешь тереть в одном цилиндре больше чем в другом не может физически, цилиндры работают одинаково! Но имеем то что 3 и 4 цилиндр задирает больше всего, потому что

19 часов назад, val_kaz сказал:

потому что они охлаждаются по разному.

а вот этого как раз быть не должно, на лицо КОНСТРУКТИВНЫЙ просчёт по охлаждению дальних цилиндров, потому что даже имея что

21.09.2018 в 16:00, val_kaz сказал:

У коленвалов убрали половину противовесов которые разбрызгивали масло и убрали отверстия во вкладышах и шатунах. Форсунки масляные не поставили. Смазка слабо поступает в цилиндры и часто сухое трение

Мы видим радужную картину в первом цилиндре, то есть в первом цилиндре тоже якобы по твоему сухое трение, но его не задирает так как последние, значит смазки там достаточно и охлаждения достаточно. Потому что изначальная причина в задирах 3 и 4 цилиндра не в сухом трении, а в том что они охлаждаются плохо и их "прихватывает", из за этого и внедрили масляный форсунки, т.к. они служат для охлаждения поршня, а не для смазки как ты думаешь.

[val_kaz 521]

Sportage72 То что форсунки для охлаждения поршней это понятно. Но форсунки не стоят у большинства бензиновых атмосферных двигателей. И там все равно масло охлаждает потому что оно поступает в достаточном количестве. В двигателе G4KD не меняли рубашку охлаждения а изменили коленвал и вкладыши и после этого как мне кажется начались разговоры про задиры в корейских двигателях. Когда G4KD был точной копией мотора митсубиси проблем не было

И еще пока кстати не попадались моторы собранные до 2011 года с задирами или какими то проблемами. А они уже прошли более 200 тыс на разных маслах

Изменено 23 сентября 2018 пользователем val_kaz

[Sportage72 6 826]

Только что, val_kaz сказал:

Sportage72 То что форсунки для охлаждения поршней это понятно. Но форсунки не стоят у большинства бензиновых атмосферных двигателей. И там все равно масло охлаждает потому что оно поступает в достаточном количестве.

Ну так и получается что в первый цилиндр масло тоже поступает в недостаточном количестве? Почему тогда имеем то что первый часто вообще не задран, либо с небольшой полосой, при убитых вхлам 3 и 4 цилиндре, как твоя теория недостаточности попадания масла для смазки это объясняет?

[val_kaz 521]

Только что, Sportage72 сказал:

Ну так и получается что в первый цилиндр масло тоже поступает в недостаточном количестве? Почему тогда имеем то что первый часто вообще не задран, либо с небольшой полосой, при убитых вхлам 3 и 4 цилиндре, как твоя теория недостаточности попадания масла для смазки это объясняет?

Я не отрицаю то что ошибка в охлаждении. Но тогда почему нет проблем у моторов первых выпусков? 

[Sportage72 6 826]

Только что, val_kaz сказал:

Я не отрицаю то что ошибка в охлаждении. Но тогда почему нет проблем у моторов первых выпусков? 

да было всё, и 10 и 11 годов были с задирами, я не знаю почему вы решили что их не было. Всё точно также, у кого то было, кто то ездил и ездит без проблем, также и в 12 и в 13 годах выпуска было и т.д. Кого то задирает, кто то ездит.

[VV"351 4 067]

Вот ещё один пострадавший у Квазара в гостях.

[val_kaz 521]

на 14 минуте он говорит что коленвал убился из за маловязкого масла w30. Что это вода а не масло. На 22-30 он говорит что нельзя в корейские моторы лить то что рекомендует производитель, иначе они не будут долго ходить

Изменено 24 сентября 2018 пользователем val_kaz

[Skif_tlt 10 988]

6 минут назад, val_kaz сказал:

на 14 минуте он говорит что коленвал убился из за маловязкого масла w30. Что это вода а не масло

Если коленвал гавно, то его никакое масло не спасет, на 2.4 много поломок, которые связаны именно с коленом

[val_kaz 521]

15 минут назад, Skif_tlt сказал:

Если коленвал гавно, то его никакое масло не спасет, на 2.4 много поломок, которые связаны именно с коленом

КИА из мануалов для 2.4 убрали масло 5-20

Изменено 24 сентября 2018 пользователем val_kaz