Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 6659км

[VAn12 2 294]

Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 6659км

Масло: Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20 (партия от июля 2014)
Автомобиль: Mazda CX-5 2013г.в., SKYACTIV-G 2.0L (PE-VPS) непосредственный впрыск, 150л.с., AWD, 6АКПП.
Общий пробег на одометре: 28478 км
Пробег на масле: 6659 км

Моточасы: 195 мч (средняя скорость по БК – 34 км/ч), трасса – 43 мч, город – 152 мч
Израсходованное топливо: 719 литров (расход по БК – 10,5 л, по чекам – 10,8 л)
Доливки масла: нет
Присутствие отложений в двигателе ДО: нет

Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: нет
Автозапуск: нет
Наличие чип-тюнинга: нет
Предпусковые подогревы: нет

ГРМ: цепь
Период эксплуатации: 24.11.2015 – 27.10.2016 (от -25 до +35, зимой ночевка в гараже с температурой не ниже -5)
Срок эксплуатации: 11 месяцев
Топливо: Бензин Лукойл АИ-95 ЭКТО Plus (Кстово)
Режимы: 48% город, 52% трасса
Фильтр масляный: OEM Mazda PE01-14-302A
Фильтр воздушный: Masuma MFAZ401

Объем заливаемого масла: 4,2 л (полный объем с сухим картером – 4,9 л)

Отбор масла: В середине слива в новую полиэтиленовую бутылку 0,5 л
Что было до этого масла:
1) заводское Mazda 0W-20                                                -  5115 км, 180 мч, 550 л;
2) Kendall GT-1 Full Synthetic Liquid Titanium 5W-20        -  5889 км, 175 мч, 581 л;
3) Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20                               -  4437 км, 185 мч, 512 л;
4) Shell Formula Shell Full Synthetic 5W-20                       -  6378 км, 190 мч, 644 л;

Эффект накопления кислой среды от перекатов с предыдущих интервалов исключен.
Промывка промывочным маслом: не делаю - в картере остался несливаемый остаток старого масла.

Капельная история: http://www.oil-club.ru/forum/topic/23719-idemitsu-zepro-eco-medalist-0w-20-mazda-cx-5-20l/?do=findComment&comment=651445

 

Системой i-stop не пользуюсь.

Присутствуют очень короткие поездки дом-работа по 2 км. Зимой происходит сильное разжижение масла топливом – уровень по щупу поднимается на 10 мм выше отметки max. Весной уровень приходит в норму и дальше не опускается.

Почти 2000 трассовых километров пройдено при температуре воздуха от +30 до +35°С.

 

[Вадим_69 8 127]

А то у тебя получится как с алюминием - много раз на форуме ты твердил, что на Zepro в анализах повышенный алюминий появляется, слишком низкая вязкость базы и т.д. и т.п.... а в итоге оказалось, что он изначально в свежем есть

 

Ну ты эта, не приписывай то. В основном глумились над Idemitsu другие люди в моём анализе. Мне лишь оставалось строить догадки (в т.ч. и по Al), доверяя единственному на тот момент ойл-клубовскому анализу свежего - мотор то был МОЙ (в отличие от многих "провидцев" постфактум)...

 

Да легко, вот смотри - тот же самый производитель на том же пакете.

 

Пример не катит, т.к. это разные масла с разной вязкостью. И потом там жуткий перепробег, т.е. пошло уже сильное загущение масла продуктами сгорания. 

Для начала посмотри прямое сравнение отработок этих двух масел. Там разница в сантистокс. Suzuki наверняка тоже просаживается, но у него изначально вязкость повыше...

Алюминий, кстати, интересный в тех анализах :)+

 

P.S. Чтоб далеко не ходить вот мои зимние анализы 0W-20 в абсолютно одинаковых условиях (автозапуски, одни и те же поездки):

0W-20 Zepro (200 мч)

0W-20 Zepro 2 (200 мч)

0W-20 Amsoil SS (250 мч)

0W-20 Motul (250 мч)

0W-20 Red Line (200 мч)

Просел сильно только Idemitsu  ... Но загуститель, конечно, ни при чём :)

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Вадим_69

[VAn12 2 294]

В основном глумились над Idemitsu другие люди в моём анализе. Мне лишь оставалось строить догадки (в т.ч. и по Al), доверяя единственному на тот момент ойл-клубовскому анализу свежего - мотор то был МОЙ (в отличие от многих "провидцев" постфактум)...

Если бы ты это только в своем анализе говорил, нет же, по всему форуму повторял, ладно проехали...

Пример не катит, т.к. это разные масла с разной вязкостью. И потом там жуткий перепробег, т.е. пошло уже сильное загущение масла продуктами сгорания. 

Масла одинаковые, с чего бы им быть разными? Да и какой еще нафиг жуткий перепробег? 11 тыс на масле, небольшой перепробег только если, не будет на таком пробеге никакого загущения. Если считаешь иначе приводи доказательства

Для начала посмотри прямое сравнение отработок этих двух масел. Там разница в сантистокс. Suzuki наверняка тоже просаживается, но у него изначально вязкость повыше...

Какой еще сантистокс? :facepalm:Смотри внимательнее! И сравнения там никакого прямого тоже нет! Там два анализа масла 5W-30 и два анализа 0W-20 (которое по факту Zepro и есть, только молибдена чуть меньше в пакете) и вязкость в них 8,3 и 8,58, где ты сантистокс-то увидел? И с чего бы они не катят? Или они просто не вписываются в твою концепцию просадки загустителя? Так сразу и говори тогда - "не катят, потому что не подтверждают мои догадки"  :D

Вообще, анализов у нас этого масла было не так уж много и никто не делал изначальный анализ после 100-300 км, так что при стандартной вязкости Идемитсу 8-8,1 cst конкретные партии вполне могли быть 7,5 cst. Тогда просадка до 7 будет выглядеть обычным явлением, только это опять в твою теорию не вписывается ;)

Еще раз повторяю, либо приводи доказательства о том, что это полимерный загуститель, либо не пытайся свои домыслы выдавать за подтвержденный факт. :nono:

 

 

P.S. Чтоб далеко не ходить вот мои зимние анализы 0W-20 в абсолютно одинаковых условиях (автозапуски, одни и те же поездки):

Во-первых, абсолютно одинаковых условий не бывает в принципе. А во-вторых что подтверждают эти анализы? Мало того, что ни в одном анализе не измерено количество топлива. Так еще и вспышка есть только в анализе Идемитсу, по которой, кстати, видно, что топлива там прилично. Получается, что опять объективного сравнения с другими маслами по этим анализам сделать НЕВОЗМОЖНО, одни лишь догадки и домыслы строить остается 

 

P.S. Я согласен, что в Zepro больше загустителя, чем в большинстве других двадцаток, но не могу согласиться что даже если у него и бывает некоторая просадка вязкости из-за загустителя, то это может как-то негативно сказаться на его эксплуатационных свойствах и категорически не согласен, что из-за большего количества загустителя это масло хуже противостоит разжижению, скорее наоборот, эстер молибдат очень хорошо работает в таких условиях.

Изменено 9 ноября 2016 пользователем VAn12

[Вадим_69 8 127]

11 тыс на масле, небольшой перепробег только если, не будет на таком пробеге никакого загущения. Если считаешь иначе приводи доказательства

 

Насчёт загущения сравни вязкость масла после 7500 и после 10000 км в тех же анализах.

Из наших анализов вот пример про загущение - 12 тыс. км с трассой, в твоём примере 11000 км с тем же режимом...

 

Еще раз повторяю, либо приводи доказательства о том, что это полимерный загуститель, либо не пытайся свои домыслы выдавать за подтвержденный факт. :nono:

 

См. мои примеры выше. Мне не надо искать доказательства - у меня своих анализов полно :D

[Вадим_69 8 127]

Во-первых, абсолютно одинаковых условий не бывает в принципе. А во-вторых что подтверждают эти анализы? Мало того, что ни в одном анализе не измерено количество топлива. Так еще и вспышка есть только в анализе Идемитсу, по которой, кстати, видно, что топлива там прилично. Получается, что опять объективного сравнения с другими маслами по этим анализам сделать НЕВОЗМОЖНО, одни лишь догадки и домыслы строить остается 

 

Вспышка - не показатель. Во втором анализе Zepro вспышка норм. - проехал по трассе 100 км перед сливом. Топливо выпарилось. Вязкость просевшая. Но загуститель, ессно, ни при чём :D

Ещё раз - условия одинаковые. Пять анализов, из них сильно просело только Zepro в двух! Совпадение? :)

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Вадим_69

[torcon 64 509]

Я че то понять не могу. А чего вы тут друг другу доказываете? Если самым современным и точным на сегодняшний день методом ASTM D 8004 определено что в масле 17.2% бензина? 

 

Вот например этим же прибором в этой же лабе 15% бензина определено в мотоциклетном масле после 8000км. 

 

вязкость с 13.5-14 упала до 10.8 :)

[VAn12 2 294]

Насчёт загущения сравни вязкость масла после 7500 и после 10000 км в тех же анализах.

:facepalm:Два анализа с разных автомобилей, разных партий масла, но вывод по загущению ты каким-то образом уже сделал, экстрасенс? :D  

 

Из наших анализов вот пример про загущение - 12 тыс. км с трассой, в твоём примере 11000 км с тем же режимом...

Пример с дизеля приводить, это ты молодец конечно, каким боком он сюдя может быть применим-то? :facepalm:Или ты не в курсе, что на дизелях всегда больше масла из-за сажи загущаются?

 

 

Мне не надо искать доказательства - у меня своих анализов полно

Понятно, значит доказательств от тебя мы не дождемся, одни лишь догадки... :fx:

Изменено 9 ноября 2016 пользователем VAn12

[VAn12 2 294]

Я че то понять не могу. А чего вы тут друг другу доказываете? Если самым современным и точным на сегодняшний день методом ASTM D 8004 определено что в масле 17.2% бензина? 

 

Вот например этим же прибором в этой же лабе 15% бензина определено в мотоциклетном масле после 8000км. 

 

 

вязкость с 13.5-14 упала до 10.8 :)

Вадим просто считает, что если бы не то "огромное" количество загустителя в этом масле оно бы так не просело, я с этим согласиться не могу

[Вадим_69 8 127]

категорически не согласен, что из-за большего количества загустителя это масло хуже противостоит разжижению, скорее наоборот, эстер молибдат очень хорошо работает в таких условиях.

 

Как раз масло с маловязкой базой и кучей загустителя ХУЖЕ противостоит разжижению.

Другое дело, что как раз пакет присадок ситуацию с износом спасает в таких условиях, т.е. износ минимальный!

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Вадим_69

[Вадим_69 8 127]

Вадим просто считает, что если бы не то "огромное" количество загустителя в этом масле оно бы так не просело, я с этим согласиться не могу

 

Ну я же привёл тебе свои анализы - другие масла же так не просели. С чем не согласен то? :)

[VAn12 2 294]

Ну я же привёл тебе свои анализы - другие масла же так не просели. С чем не согласен то? :)

Еще раз, мы не знаем какой была изначальная вязкость в каждом конкретном случае, мы не знаем сколько было топлива в каждом конкретном случае. Без этих данных однозначный вывод сделать НЕВОЗМОЖНО.

 

 

Ещё раз - условия одинаковые. Пять анализов, из них сильно просело только Zepro в двух! Совпадение?

Ты свои анализы сам-то смотрел? Автозапуск на разную температуру выставлял, а еще о каких-то одинаковых условиях говоришь, нехорошо :nono:

И почему анализ просевшего Мобила за 140 мч в список не включил? Не вписывается в теорию? :D

Изменено 9 ноября 2016 пользователем VAn12

[Вадим_69 8 127]

Ты свои анализы сам-то смотрел? Автозапуск на разную температуру выставлял, а еще о каких-то одинаковых условиях говоришь, нехорошо :nono:

И почему анализ просевшего Мобила за 140 мч в список не включил? Не вписывается в теорию? :D

 

1. Свои анализы и режимы знаю. 0W-20 Amsoil SS по вязкости отработал отлично. Температура автозапуска как и на 0W-20 Zepro всё те же -10! Кстати, при автозапуске на -18 топлива больше наливает, т.к. мотор нифига не успевает прогреться (потому и перешёл на -10)...

2. Mobil1 AFE как раз вписывается в теорию - у него тоже маловязкая база (видно по CCS), и наполовину (или больше) гидрокрекинговая. И 0W-20 Mobil1 AFE везде на битоге тоже прилично просаживается. Но у него запас по вязкости побольше, чем у Zepro... Плюс AN и молибден-тример :)

3. На форуме неоднократно задавался вопрос - зачем такой мощный пакет (и наверняка недешёвый) у 0W-20 Zepro? Ответ прост - для защиты при таких просадках вязкости (и в Idemitsu это прекрасно знают). Кстати, в 0W-20 Toyota тоже с кучей загустителя пакет попроще, но там и вязкость базы повыше (опять же см. CCS). В Idemitsu же пошли другим путём - им нужен Eco Medalist! :)

4. Считаю, что на "просадку" сильно влияет вязкость базы. Как и на расход топлива, кстати. Такие масла как 0W-20 Zepro или Mobil1 AFE просаживаются сильнее остальных, но на этих маслах и самый низкий расход топлива :up: А вот масла 0W-20 с высокой вязкостью базы (ближе к 6 cSt) типа Amsoil SS или Shell HU просаживаются меньше, но и расход топлива на них не отличается от 5W-30 (писал раз, два). Ездил на всех этих маслах - потому и пишу свои ощущения...

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Вадим_69

[VAn12 2 294]

 

 

1. Свои анализы и режимы знаю. 0W-20 Amsoil SS по вязкости отработал отлично. Температура автозапуска всё те же -10! Кстати, при автозапуске на -18 топлива больше наливает, т.к. мотор нифига не успевает прогреться (потому и перешёл на -10)...

При этом режимы уже нельзя назвать одинаковыми, о чем ты неоднократно говорил. Я и говорю не бывает абсолютно одинаковых режимов

 

2. Mobil1 AFE как раз вписывается в теорию - у него тоже маловязкая база (видно по CCS), и в основном гидрокрекинговая. И 0W-20 Mobil1 AFE везде на битоге тоже прилично просаживается. Но у него запас по вязкости побольше, чем у Zepro...

Но не настолько маловязкая, как у Идемитсу, и загустителя в нем тоже меньше, а просадка получилась даже больше ;)

 

 

Плюс AN и молибден-тример

Это к чему вообще? Чем AN могут помочь при разжижении? Где данные, что тример лучше, чем эстер молибдат? Правильно - их нет

 

3. На форуме неоднократно задавался вопрос - зачем такой мощный пакет (и наверняка недешёвый) у 0W-20 Zepro? Ответ прост - для защиты при таких просадках вязкости (и в Idemitsu это прекрасно знают).

Это топовое масло от Idemitsu, естественно в нем мощный пакет. А вязкость и количество молибдена помогают быть Eco Medalist без ущерба для моторов.

Все-таки мне не понятно твое предвзятое отношение к Идемитсу, ну ведь все анализы у него отличные, даже несмотря на сниженную вязкость в некоторых из них. Неужели эти несчастные 2 ppm олова и свинца в твоем анализе до сих пор не дают тебе покоя? :D

[Wald 1 834]

А теперь докажите, что падение вязкости на 1 сст, при котором масло остается в том же диапазоне вязкости, приводит к повышенному износу.

[Вадим_69 8 127]

Все-таки мне не понятно твое предвзятое отношение к Идемитсу, ну ведь все анализы у него отличные, даже несмотря на сниженную вязкость в некоторых из них. Неужели эти несчастные 2 ppm олова и свинца в твоем анализе до сих пор не дают тебе покоя? :D

 

Да нет у меня предвзятого отношения к Zepro ;) У него есть свои плюсы, и я, кстати, долго выбирал между Zepro и Mobil1 AFE. Просто я писал про влияние маловязкой базы на просадку вязкости, а ты постоянно всё сводишь к эстер-молибдату :) Мощный пакет тут как раз для того и нужен, чтобы нивелировать последствия такой просадки. А не потому что масло топовое. Видали мы всякие топовые масла, но такого кол-ва молибдена мало где (ну только если 0W-30 Mobil Racing :) ). Т.е. там, где вязкости недостаточно.

Я же всё-таки предпочитаю хоть и "лёгкие" экономичные масла, но где не только надежда на "второй" эшелон защиты (присадки)...

Вообще, конечно, эти Скайэктивы заставляют думать владельцев. Кататься, полагаясь только на пакет присадок - спорное удовольствие... Ситуации бывают всякие. Вот я зимой побуксовал на трамвайных путях, и 2 ppm свинца с оловом со вкладышей нарисовались. А может и нарисовались из-за низкого давления масла на ХХ

По-любому, спасибо за показательный анализ, и рад, что с износом всё ОК

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Вадим_69

[Strelec 1 627]

Вадим_69, я даже несколько удивлён читать от тебя такие высказывания, присущие скорее "гуталинщикам", нежели "веретёнщикам" 8P

 

Именно эти здравые мысли и настораживают меня в 20х маслах.