Redline 0W-40 vs AMG High Performance Engine Oil 0W-40 свежие

[torcon 64 143]

Redline 0W-40 vs AMG High Performance Engine Oil 0W-40 свежие за проведение анализа спасибо оф. представительству Redline Россия (если не правильно поправьте.)

Сразу оговорюсь, сравнивать свежие масла не корректно, окончательный вывод можно сделать на основе анализов отработок и вскрытия двигателей, после реально тяжелого режима эксплуатации и приближенных максимально условиях! Но все таки по анализам свежего масла, можно кое что увидеть и сопоставить. Поэтому не делайте поспешных выводов, что одно масло "уделало" другое. Мы только охарактеризуем эти масла.

Так же прошу обратить внимание что щелочное число у Redline 0W-40 не поддалось определению по ГОСТ 30500, поэтому измерили ГОСТ 11362, который занижает щелочное число. Прибавьте 1-1.5 - получите его реальное щелочное число около 9.

Redline 0W-40 vs AMG High Performance Engine Oil 0W-40 свежие
Redline 0W-40 _VOA BASE_.pdf
AMG High Perfomance Engine Oil MB 229,5 0W-40 _VOA BASE_.pdf
vs



Redline 0W-40
1) Вязкость в рамки стандарта SAE входит - масло может называться 0W-40
2) Вязкость при 100С = 15 сантистокам - экономичным это масло ввиду вязкости не назовешь, видимо производитель позаботился о толщине масляной пленки с запасом.
3) Высокий индекс вязкости 190 - масло благодаря эстерам максимально синтетично и работает в широком диапазоне температур.
4) Щелочное число - 7.54 (ГОСТ 11362) или около 8.5-9 (ГОСТ 30500) - то есть довольно высокое.
5) Кислотное число - 3 - высокое из за эстеров + пакет присадок - это нормально, но щелочное в этом масле будет падать быстрее, нежели чем в обычных маслах - это нужно учитывать при выборе интервалов смены.
6) Зола сульфатная 1.25 - нормальное значение, ни много - ни мало.
7) Температура застывания -42С - не самая лучшая для синтетических нулевок - но мы должны понимать что масло больше "для спорта", нежели "для Арктики" - сделаешь масло для Арктики, потеряешь вязкость "в спорте". Тут либо то, либо другое. В общем нормально, для запуска в такие температуры все равно подогревать картер на любом масле.
8) Вспышка 222 - обычная стандартная вспышка.
9) Вязкость имитации холодной прокрутки CCS при -35С - 5440 - хороший результат, можно спокойно запускаться на нем в морозы -35С - так что не так страшна температура застывания -42С
10) NOACK или испаряемость масс (угар) - 9.8 - очень хороший результат для 0W-40
11) Серы много 0.415 но это из за пакета присадок и так понятно минералки в качестве базового масла - здесь нет.
12) В масле очень большое содержание молибдена - снижает коэффициент трения, увеличивает отдачу мощности/КПД, побочно снижает износ при утончении масляной пленки. Это стандартная фишка почти всех полуспортивных масел, такой молибден мы видели в Motul 300V 0W-40, Liqui-Moly Molygen 5W-50, United XP Perfomance 0W-40 - в общем это характерная черта полуспортивных масел.
13) Масло имеет большое содержание противоизносных присадок на основе цинка, фосфора - ZDDP. 1300ppm и 1300ppm - производитель и тут позаботился о большом уровне противоизноски.
14) Бор здесь в качестве Extreme Pressure противоизносной присадки - то есть и с этой стороны масло защищает от износа.
15) Моющие присадки на основе кальция - скорее всего это сульфонаты кальция - судя по содержанию серы в масле...
16) По параметру окисление мы так же видим, что в масле присутствует очень большая доля эстеров.

Ик спектр Фурье намекает там что в масле очень большое содержание эстеров + ПАО
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3484-ik-spektri-fure-grafiki/page__view__findpost__p__420198

Вывод: Масло является по настоящему полуспортивным - производитель продумал защиту от износа по всем всевозможным факторам. Во первых масло на эстерах либо эстерах+ПАО, во вторых довольно высокая вязкость при 100С - 15сст, в третьих большая доля противоизносных присадок ZDDP, в четвертых противоизносные Extreme Pressure присадки, в пятых большое содержание молибдена. Минусы этого масла - это масло не проходит самую современную редакцию допуска MB 229.5 от 2012 года (щелочное должно быть >=10), оно проходит MB 229.5 от 2009 года (щелочное должно быть >=8). Больше ярко выраженных минусов не обнаружил.


AMG High Perfomance Engine Oil 0W-40
1) Это масло спокойно проходит рамки вязкости стандарта SAE и может называться 0W-40
2) Вязкость при 100С - наоборот низкая 12.87 - это почти 0W-30 и через некоторое время пробега ей и станет - после разжижения топливом или нормальной сработки полимерного загустителя. Но это не то что бы минус, тут даже есть свои плюсы - экономия топлива. Вязкость больше похожа на гражданское масло.
3) Щелочное число 10 - вот тут мы видим полное соответствие с допуском MB 229.5 последней редакции - это масло так же присутсвует в официальном листе Bevo Mercedes. У масла высокие моющие/нейтрализующие свойства.
4) Кислотное число - 2.37 нормальное обычное значение.
5) Зола сульфатная - довольно низкая 1.15 - очень хороший результат при таком щелочном.
6) Температура застывания - опять -42С - нам стало везти на такие нулевки Не самая лучшая температура застывания для нулевки - но и ничего плохого, повторюсь при таких температурах, запуск по уму должен производится, только с подогревом картера.
7) Температура вспышки - 238 - очень хороший результат, масло очень термостабильно.
8) Вязкость имитации холодной прокрутки стартером -35C - 5890 - стандарт SAE пройден - хоть и у верней границы 6200. На масле спокойно можно заводится в -35С.
9) NOACK испаряемость масс или угар - 10 - хорошее значение и полностью удовлетворяет требованиям допуска MB 229.5 где NOACK должен быть 10) Низкое содержание серы - говорит о том, что в масле используются более современные и эффективно нейтрализующие кислоты - салицилаты кальция.
11) В масле так же используется молибден 103ppm - снижает коэффициент трения.
12) Противоизносных присадок на основе цинк фосфор - обычное количество 900-1000.
13) Бор здесь уже как беззольный детергент, судя по его содержанию, содержанию кальция и высокому щелочному числу масла. Беззольная моющая/нейтрализующая/диспергирующая присадка.
14) Судя по параметру Окисление - эстеров в этом масле нет, позже посмотрим ИК спектры и скорее всего убедимся что масло на основе синтетики ПАО.

ИК спектр Фурье говорит о том что масло изготовленно на синтетике ПАО
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3484-ik-spektri-fure-grafiki/page__view__findpost__p__420198

Вывод: Отличное масло удовлетворяющее допуску MB 229.5. Современный пакет присадок на салицилатах кальция, наличие беззольных присадок, малое содержание серы, высокая вспышка масла. Обычное стандартное масло, которое реально удовлетворяет допуску MB 229.5. Если бы я не видел наклейку этого масла, с многообещающей надписью AMG - глядя на анализ, решил бы, что это обычное гражданское масло, коих очень много представлено на рынке. Никакого намека на спорт в этом масле, я не увидел.

Общий вывод по двум маслам: Сопоставлять оба эти масла - не корректно и не профессионально! Поэтому и не будем это делать. Могу только примерить на себя. Если бы у меня был Mercedes с тюнингом от AMG, без всяких сажевых фильтров и катализаторов - а я джигит предпочитающий лететь по МКАДу 250км.ч - то безусловно выбрал бы первое масло. Если бы я был менеджером в костюме, ездящим аккуратно и не быстро - даже на таком же Mercedes с тюнингом AMG, только уже "ради статуса" - я бы выбрал второе масло.

Я могу ошибаться, многим моя характеристика может не понравится - все возможно - буду с этим как то жить... Всем спасибо!

[r-spec team 13]

Да действительно с пурпом, что то не так. Вспоминая историю с неверной золой в евро серии редлайна, просил бы проверить пурп, если необходимо готов закинуть на замер пурпа редлайна.

[torcon 64 143]

В общем как и предполагалось по характеристикам, ИК спектр говорит что:

Redline 0W-40 это много эстеров+ПАО

AMG High Perfomance Engine Oil 0W-40 ПАО

http://www.oil-club.ru/forum/topic/3484-ik-spektri-fure-grafiki/page__view__findpost__p__420198

 

ПАО ШМАО

[r-spec team 13]

@torcon, пурп перепроверим?

[torcon 64 143]

@r-spec team, Покажет тоже самое. Redline указывает -60С - ну точно уж такого не будет - слишком смелое заявление

Давайте так что бы не перебирать все градусы - это трудоемко, проверяют пурпоинт сразу на -48С - если застынет - то лаба права, если не застынет значит ошибалась и будем искать пурпоинт при более низких

[torcon 64 143]

-48С Redline 0W-40 застыл. Сразу что бы новички понимали в чем суть. Наш метод определения более суров чем буржуйский. Он делается не на автомате, а в ручную перебирая градусы и каждый раз замораживая масло, когда масло встает - уточняется градус.

описание метода Б.

http://www.gosthelp.ru/gost/gost4599.html

Буржуйский аппарат обычно будет измерять температуру застывания ниже нашего метода. Там условия для масла полегче...

 

Вообще на счет температуры застывания ошибки лаборатории сведены к нулю. По какой причине? Потому что масло замораживается с шагом, к примеру при -48С -44С -40С и там где оно застыло - уточняется градус с меньшим шагом. То есть несколько раз масло застыло на протяжении проверки...

[Dimmy 11 090]

Ну и надо понимать, что масло пр этом в камень не превращается. Это что-то типа густого меда, который не капает. Но пальцем его можно легко продавить.

[Dimmy 11 090]

Я думаю, тут примерно такая же ситуация как с маслами 0-20: застывают при -36, но CCS при этом нормальный. И MRV они должны выполнять при -40. Новые технологии, че.

[Finik 1 049]

-48С Redline 0W-40 застыл. Сразу что бы новички понимали в чем суть. Наш метод определения более суров чем буржуйский. Он делается не на автомате, а в ручную перебирая градусы и каждый раз замораживая масло, когда масло встает - уточняется градус.

описание метода Б.

http://www.gosthelp.ru/gost/gost4599.html

Буржуйский аппарат обычно будет измерять температуру застывания ниже нашего метода. Там условия для масла полегче...

 

Вообще на счет температуры застывания ошибки лаборатории сведены к нулю. По какой причине? Потому что масло замораживается с шагом, к примеру при -48С -44С -40С и там где оно застыло - уточняется градус с меньшим шагом. То есть несколько раз масло застыло на протяжении проверки...

В январские праздники, при запуске после двухдневного простоя при -29, у меня на этом масле двиг стучал и троил секунд 30, не стал дальше рисковать заморочился запуском ВЕБАСТО, она у меня тогда раза с третьего только запускалось, прогрелось, завелась машинка нормуль! И в сильные морозы, масло до рабочей температуры трудно разогревалось! Я его тогда таким же 0-20 разбавлял, становилось лучше, а потом сменил на 0-30!

[torcon 64 143]

так как отзыв не относится именно к этому маслу перенес сюда

http://www.oil-club.ru/forum/topic/1625-1625/

[Гость mikong]

при запуске после двухдневного простоя при -29, у меня на этом масле двиг стучал и троил секунд 30

Ну это стопудово из-за масла...

[Paulson 8 390]

Ну это стопудово из-за масла...

Ты бы хоть смайлик поставил - а то подумают - всерьёз...

 

Что касается масел - "если что" - поддержу torcon-а - по общим характеристикам предпочёл бы Redline

 

По поводу молибдена, что да как, да почему и какой - опять же, torcon-ом было приведено сравнение "такой молибден мы видели в Motul 300V 0W-40, Liqui-Moly Molygen 5W-50, United XP Perfomance 0W-40 - в общем это характерная черта полуспортивных масел."

Одноядерный он там или какой - но ЛМ упомянутое работает "на ура", пока было доступно - те же москвичеводы по возможности лили его в Рено-движки, и у меня сейчас плещется, и ещё канистра в запасе на смену - успел купить до его "пропажи"

Пробеги выдерживает зверские - есть случай - опять же, на Москвиче с Рено, человек проехал до замены 18 тык без долива, и отнюдь не "в тепличных условиях" - под клапанной всё блестит, масло отнюдь не "дёготь-гуталин", и двигатель в порядке

Так что - я за молибден в любой - приемлимой - ипостаси

Изменено 13 июня 2015 пользователем Paulson

[torcon 64 143]

Масла с таким содержанием молибдена 500-1000ppm дают самые низкие коэффициенты трения, молибден там одно-двух ядерный. Ну и надо ли говорить что немного приростает мощность двигателя.

[Paulson 8 390]

Масла с таким содержанием молибдена 500-1000ppm дают самые низкие коэффициенты трения, молибден там одно-двух ядерный. Ну и надо ли говорить что немного приростает мощность двигателя.

С этим понятно, и в форуме говорилось не раз

Возможно, где-то пропустил - но, обсуждаемые масла и то же ЛМ 5-50 - это всё на ПАО

А как дела с гидрокрекинговыми, есть такие с "конскими" дозами молибдена?

[torcon 64 143]

@Paulson, да есть и гидрокрекинг, от базы тут не зависит

http://www.oil-club.ru/forum/topic/4827-4827/

[Paulson 8 390]

@Paulson, да есть и гидрокрекинг от базы тут не зависит

http://www.oil-club.ru/forum/topic/4827-4827/

Спасибо - но вот эту фразу не понял - "гидрокрекинг от базы тут не зависит"?