A1/В1, А3/В3, A3/B4, А5/В5

[konung 6 795]

 

ACEA EUROPEAN OIL SEQUENCES 2016

https://www.acea.be/uploads/news_documents/ACEA_European_oil_sequences_2016_update_REV_3_July_2020.pdf

[delgado 11]

Который с молибденом? Да заливал, все отлично. Очень тихо стало работать. На угар лучше, чем Узлук.

 

Супер, спасибо. Тогда на днях его же возьму, на лучке откатал еще 4.5к для промывки, хочется уже тишины мотора)

[Streider 75]

Супер, спасибо. Тогда на днях его же возьму, на лучке откатал еще 4.5к для промывки, хочется уже тишины мотора)

Я сейчас буду Шелл Ультра 5-30 лить. Смотреть как ведет себя GTL в моем двигателе. Хоть вязкость и выше чем в А5 (12 очков), но выше ноак и вспышка. Хочу найти для себя масло с наименьшим угаром.

[Игоряныч 106]

Я сейчас буду Шелл Ультра 5-30 лить. Смотреть как ведет себя GTL в моем двигателе. Хоть вязкость и выше чем в А5 (12 очков), но выше ноак и вспышка. Хочу найти для себя масло с наименьшим угаром.

У меня совсем не угорает

Как 4 л. заливаю при замене - так уровень и держится

Пробовал Лукойл, Еурол, сейчас залил Комма - уровень стабильный

Все масла были 5-30 с допуском Форда

Особой разницы не почувствовал 

[Палборисыч 23]

Градиент скорости - не скорость! Градиент скорости - это характеристика процесса сдвига. Можно представить как тангенс вектора скорости с началом в нуле координат, с окончанием в точке с координатами х -,,расстояние между слоями,, у - ,,скорость/разница скорости внешнего/подвижного слоя. Если кто-то знает определение градиента скорости при сдвиге - готов послушать официальную трактовку понятия.

HTHS - сопротивление сдвигу. Сила. Измеряется в Ньютонах. Действует на площадь. Промежуточная единица измерения - Паскаль. Измеряется во времени. Итоговая единица - Паскаль на секунду. Из-за мизерности количества, применяется миллипаскаль на секунду.

Изменено 11 мая 2017 пользователем Палборисыч

[SiOG 703]

Градиент скорости - не скорость! Градиент скорости - это характеристика процесса сдвига. Можно представить как тангенс вектора скорости с началом в нуле координат, с окончанием в точке с координатами х -,,расстояние между слоями,, у - ,,скорость/разница скорости внешнего/подвижного слоя. Если кто-то знает определение градиента скорости при сдвиге - готов послушать официальную трактовку понятия.

HTHS - сопротивление сдвигу. Сила. Измеряется в Ньютонах. Действует на площадь. Промежуточная единица измерения - Паскаль. Измеряется во времени. Итоговая единица - Паскаль на секунду. Из-за мизерности количества, применяется миллипаскаль на секунду.

Да, градиент скорости - не скорость течения жидкости. Но другое название градиента скорости - скорость сдвига. Остальное про градиент вроде все правильно.

Так вы определитесь, сила в ньютонах или в паскалях в секунду меряется

[Izb 1 722]

Я сейчас буду Шелл Ультра 5-30 лить. Смотреть как ведет себя GTL в моем двигателе. Хоть вязкость и выше чем в А5 (12 очков), но выше ноак и вспышка. Хочу найти для себя масло с наименьшим угаром.

 

Слишком вязкое.

В этот двигатель в США ещё 17(!) лет назад рекомендовали 5W-20.

 

Посмотрите Shell 5W-30 AF 913D или Pennzoil Ultra Platinum 10W-30 или QS UD 10W-30.

[LordVader 31]

Если я правильно понимаю размерность [c^-1] как [(м/c)/м], то 10⁶ с^-1 для типичного двигателя с зазорами в коренных подшипниках например 0.02мм и диаметром шеек 60мм (от балды написал) получится при чуть более, чем 50 об/с, что соответствует вполне обычным 3000 об/мин.

Считал так: N=(10⁶*D/r)/(2*PI), где D - зазор, r - радиус шейки, можете проверить формулу и расчёт.

 

Можно делать выводы -- вполне достижимые скорости сдвига в обычных двигателях.

 

 

 

upd: благодаря SIOG, поправил у себя в расчётах ошибку (Множитель 2*PI стоял в числителе), соответственно изменил и вывод :)

Изменено 11 мая 2017 пользователем LordVader

[SiOG 703]

@LordVader, подскажите, что за формула. Вы учитываете, что скорость сдвига это не скорость течения масла?

[Streider 75]

Слишком вязкое.

В этот двигатель в США ещё 17(!) лет назад рекомендовали 5W-20.

 

Посмотрите Shell 5W-30 AF 913D или Pennzoil Ultra Platinum 10W-30 или QS UD 10W-30.

Shell 5w=30 AF 913D стоит у нас в 2 раза дороже ультры 5-30. Да и моему движку уже пофиг что в него лить)))В него и 20-50 лили))И 15-40.

[LordVader 31]

[первая ссылка гугла] http://proofoil.ru/Oilproduction/Callflow2.html и картинка оттуда

 

А далее очевидно -- зазор знаем, требуемую скорость сдвига знаем, остаётся определить необходимую скорость "пластинки" и оттуда скорость вращения вала.

[Палборисыч 23]

@LordVader,

Требуемую скорость мы, как раз не знаем, зазор мы тоже не знаем, мы знаем градиент скорости. Поэтому может быть масса вариантов. Я прикидывал по-быстрому, получилось, при диаметре шейки 48 мм, зазоре в 10 мкм, градиенте в миллион секунд в минус первой степени, должно быть примерно четыре тысячи оборотов в минуту. При градиенте 1400000 секунд в минус первой степени - обороты двигателя должны быть примерно 5600 в минуту. При большем зазоре - больше оборотов, при меньшем - меньше.

(Если я не ошибаюсь, конец смены всё-таки) :-)

Изменено 11 мая 2017 пользователем Палборисыч

[Палборисыч 23]

@SiOG,

Сила в Ньютонах. Но есть резные производные величины. Сила на рычаг - ньютон на метр(самостоятельного названия единицы нет), сила на площадь - ньютон на метр квадратный(самостоятельное название единицы есть - Паскаль). Сопротивление сдвигу - паскаль на секунду(самостоятельного названия единицы нет).

[SiOG 703]

@SiOG,

Сила в Ньютонах. Но есть резные производные величины. Сила на рычаг - ньютон на метр(самостоятельного названия единицы нет), сила на площадь - ньютон на метр квадратный(самостоятельное название единицы есть - Паскаль). Сопротивление сдвигу - паскаль на секунду(самостоятельного названия единицы нет).

Сила на рычаг - момент, сила на площадь - давление, сопротивление сдвигу - вязкость.

HTHS - это динамическая вязкость, измеренная при температуре 150 и скорости сдвига 1,4*10^6 c^-1. И она не зависит от оборотов двигателя, так же как и CCS или TBN. Это характеристика жидкости.

[SiOG 703]

[первая ссылка гугла] http://proofoil.ru/Oilproduction/Callflow2.html и картинка оттуда

 

А далее очевидно -- зазор знаем, требуемую скорость сдвига знаем, остаётся определить необходимую скорость "пластинки" и оттуда скорость вращения вала.

Насколько я понял, вы рассчитали, допустив, что само масло в зазоре неподвижно, и что общая скорость сдвига 1,4*10^6 c^-1, хотя по стандарту это скорость у стенки, то есть общая меньше.

По-моему вы ошиблись в формуле. Используя ваши обозначения V=2*Pi*r*N, правильно?

Тогда N=V/(2*Pi*r).

Допуская что масло в зазоре неподвижно и у нижней стенки его скорость равна 0 а верхняя совпадает со скоростью пластины V=D*10^6

То есть N=(D*10^6)/(2*Pi*r)

Вы в метры не забыли зазоры перевести?

Но по-моему это что-то не то

Изменено 11 мая 2017 пользователем SiOG

[skorsez 3]

Есть ли реальная экономия топлива на масле A5/B5 по сравнению с А3/B4 ? иначе тогда спорить не о чем... Кто сравнивал? Есть ли живые примеры?