Какой бензин лучше?

[torcon 65 432]

Какой бензин лучше?

 

Полезная информация:

О бензине

[Lacoste 2 578]

Благодарю за оперативный ответ! Какой замечательный форум!

 

<<< Бензин один и тот же. Разница в показаниях определяется тем, что испытания проводятся в разных лабораториях. Вся разница в пределах погрешности измерения.

 

Было такое предположение. Однако если разницу между Роснефтью и БП по ОЧИ или ОЧМ в пределах 0,7 единиц еще можно списать на погрешность измерения, то почему содержание олефинов у Роснефти стабильно значительно меньше 1%, а у БП всегда на уровне 5%. И все два месяца, что наблюдаю за двумя заправками, эти характеристики примерно на тех же уровнях. Менее 1% в сравнении с 5% для базового вещества (олефинов) - это очень существенно. Это вряд ли можно объяснить погрешностью. Тем не менее, паспорта для бензинов указывают на производство на одном и том же заводе в один день. Тут что-то иное. Что?

 

 

<<< Нет прихода по мощности потому что мотор настроен на 95 ОЧ.

 

В инструкции к моему двигателю Mercedes M274 211 л.c. что на российском сайте, что на немецком написано: "Заправляйте Ваш автомобиль только неэтилированным бензином как минимум с О.Ч.И.М 95"

Т.е. раз написано, что 95-й - это минимальные требования, то двигатель рассчитан и на 98-й, и логично было бы ожидать улучшения характеристик. Прошло больше месяца. Но субъективно от перехода на 98-й Роснефть после Лукойл 95 разве что передачи стали переключаться на повышенные чуток ранее - на уровне погрешности измерения. Расход примерно тот же. Самое непонятное - отчего на 98-м Роснефть на 3 градуса выросла температура двигателя (измеряемая по датчику температуры масла) при одних и тех же условиях вождения? Ожидал, что температура снизится или как минимум останется такой, как была на Лукойл 95. Какое этому может быть объяснение?

 

1) Все просто. Роснефть возит со своей нефтебазы с Подольска (не всегда и не везде) и туда идет бенз в основном с Рязани (98й). А БП\ТНК\Роснефть на севере МО возит с Мытишенской НБ и там коктейл Ярославского и Рязанского 98й. Я прям на АЗС вижу паспорта на партии идет так - Рязань\Ярик\Рязань\Ярик. Естественно оба 98х смешивают на нефтебазе. А так как на Ultimate делают свой паспорт не переписывая некоторые значения с заводского, то вот и получается такой коктейль.  Сам сейчас езжу на 98 с Мытищенской НБ на роснефти лью (бывшая ТНК). Едет лучше, чем на лукойле, но иногда детон есть легкий, на 95 (любом) у меня вообще жесть, там реально все звенит как на тазу и не едет.

 

2) Теперь касаемо прихода - если ничего не поменялось, то возвращайтесь на 95. Нет смысла переплачивать. Если бы на 95 у вас была бы детонация и откаты, то ехало авто бы хуже. А раз разницы нет, то значит углы у вас и давление наддува именно под 95.  Касаемо температуры - на 98 от Роснефти\BP\ТНК EGR растет, это давно замечено, чем на том же Лукойл 95, ибо двиг делает смесь еще беднее, так как октан позволяет (хотя сейчас наверно уже у них одинаково). А чем беднее смесь, тем выше температура. 

Изменено 13 марта 2017 пользователем Lacoste

[uvisbidbpw 52]

Благодарю за ответ. Думал в качестве эксперимента заправится на BP, а получается там "мешанина". Поправьте тогда, если где-то ошибся. Из Вашего ответа и изучения форума понял следующее:

1) На нефтебазу в Мытищи 98-й бензин приходит от производителей из Ярославля и из Рязани.

2) Таким образом, на АЗС BP, которые всегда снабжаются из Мытищ, будет "мешанина" бензинов с двух заводов на уровне самой нефтебазы и на уровне резервуаров АЗС.

3) Бензин из Ярославля "прославился" образованием геля и засорением сетки. Особенно много таких случаев было с 98-м на АЗС Газпромнефть, куда бензин идет только из Ярославля, и отдельные проявления были отмечены на BP.

4) 98-й бензин на АЗС Роснефть может поступать с нефтебазы из Мытищ (та же "мешанина" как на BP) и из Подольска.

5) 98-й на нефтебазу в Подольск приходит из Рязани, т.е. бензин с этой нефтебазы не является "мешаниной".

6) Таким образом, если удается найти АЗС Роснефть, которая снабжается 98-м из Подольска, то там с меньшей вероятностью будет "мешанина".

7) По паспортам с АЗС 98-й - там где прямо не указан производитель бензина - можно отличить по конечной температуре кипения: Рязань - меньше 193 градусов (как правило, даже меньше 190 градусов), Ярославль - выше 193 градусов.

Изменено 13 марта 2017 пользователем uvisbidbpw

[старый лист 80]

Обычное правило крупных нефтебаз топливо с различных заводов не мешают, более того запрещают это делать поэтому мешанины обычно не бывает. Это конечно касается нормальных нефтебаз.

[Дядя Миша 13]

Какая разница где произойдёт смешивание - на нефтебазе или на заправке - итог один...

[Lacoste 2 578]

Обычное правило крупных нефтебаз топливо с различных заводов не мешают, более того запрещают это делать поэтому мешанины обычно не бывает. Это конечно касается нормальных нефтебаз.

Бред. Мешают всегда и везде. И все.

[Lacoste 2 578]

Благодарю за ответ. Думал в качестве эксперимента заправится на BP, а получается там "мешанина". Поправьте тогда, если где-то ошибся. Из Вашего ответа и изучения форума понял следующее:

1) На нефтебазу в Мытищи 98-й бензин приходит от производителей из Ярославля и из Рязани.

2) Таким образом, на АЗС BP, которые всегда снабжаются из Мытищ, будет "мешанина" бензинов с двух заводов на уровне самой нефтебазы и на уровне резервуаров АЗС.

3) Бензин из Ярославля "прославился" образованием геля и засорением сетки. Особенно много таких случаев было с 98-м на АЗС Газпромнефть, куда бензин идет только из Ярославля, и отдельные проявления были отмечены на BP.

4) 98-й бензин на АЗС Роснефть может поступать с нефтебазы из Мытищ (та же "мешанина" как на BP) и из Подольска.

5) 98-й на нефтебазу в Подольск приходит из Рязани, т.е. бензин с этой нефтебазы не является "мешаниной".

6) Таким образом, если удается найти АЗС Роснефть, которая снабжается 98-м из Подольска, то там с меньшей вероятностью будет "мешанина".

7) По паспортам с АЗС 98-й - там где прямо не указан производитель бензина - можно отличить по конечной температуре кипения: Рязань - меньше 193 градусов (как правило, даже меньше 190 градусов), Ярославль - выше 193 градусов.

По порядку:

1) Да, все верно. И льют они его в одно хранилище, что видно по паспортам. Резервуар всегда один и тот же.

2) Да. Тоже самое на том же ТНК\Роснефти, если брать север Москвы и области, ну +-. На юге Москвы и области 98й на Роснефти будет с Подольска.

3) Не совсем так. Прославился именно 98 бензин с Ярославля у ГПН. Он отличается (отличался ранее, сейчас не знаю уже) от такого же, но для Роснефти\ТНК и БП. Более того, там должен быть фактор наличия моющей присадки (не важно чьей) и, вероятно, конденсата\воды. Получается эмульсия -> гель. Ради эксперимента - купите литр G98 на ГПН и намешайте его с водой. Скорее всего появится эмульсия, которая и забивает сетку... Те, кто попадал на гель заправляясь в Ярославле на ГПН G98, просто уходили на другие АЗС с 98м, но без моющих. Проблем не было. А бенз с Ярославля тоже.

4) Да, ибо сейчас активно делают ребрендинг бывших АЗС ТНК на Роснефть. И везут его с Мытищ. По крайней мере на севере Москвы и области.

5) Вероятно да, всегда. Но гарантировать это я не могу.

6) ИМХО на это вообще внимание обращать не стоит. Что Ярославский бензин, что Рязанский, если речь о 98м, плюс минус одинаковы по х-кам. Но на ГПН он (ярославский) все таки отличается слегка, по паспортам видно... Да и смешивая их ничего не будет. Там даже плотность у них одинакова. 

7) Ну где то так.

 

Я свое мнение озвучил - если нет разнице, то и катайтесь на 95.. По трассе да, летом в жару, можно и 98 лить, чтобы легче "дышалось" авто. Так как с ростом температуры воздуха, разница между ними может появится. Тем более это турбо. В жару турбо итак не едет. А на 95 риск детонации будет заметно выше, так что лучше лить 98.

[старый лист 80]

Бред. Мешают всегда и везде. И все.

Обычно под категоричным утверждением не хватает знаний вопроса? Или есть что-другое?

[uvisbidbpw 52]

Правильно ли понимаю, если резюмировать вышесказанное, то получается:

 

1) На нефтебазу в Мытищах для АЗС BP и Роснефти приходит 98-й бензин с нефтезаводов из Рязани и Ярославля. Однако из Ярославля для этих АЗС поступает бензин, который не вызывает засорения сеток. И "гелеобразования" не происходит вне зависимости от наличия или отсутствия моющих присадок или воды.

 

2) На АЗС Газпромнефть (снабжаемых с нефтебазы из тех же Мытищ) поступает 98-й бензин с нефтезавода из того же Ярославля. Но этот "иной" ярославский бензин, поставляемый специально для Газпромнефти, вызывает/вызывал "гелеобразование".

 

3) Этот "иной" ярославский бензин для Газпромнефти, несмотря на поступление на одну и той же нефтебазу, не попадет на АЗС BP и Роснефти.

 

P.S. Возможно, есть смысл перейти обратно на 95-й. Только теперь придется перечитывать весь форум уже на предмет выбора 95-го, а тут вариаций гораздо больше, чем с 98-м. Поэтому протестирую еще какое-то время 98-й. Может, в конце концов всё-таки и произойдет адаптация.

[K-TOWN 16]

так про Москоу все подробно расписано,откуда и что бензин у ТНК/ВР/Роснефти,может по питеру есть подробная информация,откуда и что более менее достоверно,чем на сайте РН-Трейд?а то у Роснефти такой сайт малоинформативный,не презентабельный что ли.Да и вообще интересно,в этой тройке АЗС только ВР и торгует 98-м,прямо эксклюзив премиальный)

[Lacoste 2 578]

Обычно под категоричным утверждением не хватает знаний вопроса? Или есть что-другое?

Роснефть мешает на своих НБ топливо с разных заводов. Газпромнефть тоже на НБ. Shell тоже. Лукойл мешает на АЗС, так как к ним иногда приходит топливо от других компаний.  Все это видно по паспортам на топливо.

[Lacoste 2 578]

Правильно ли понимаю, если резюмировать вышесказанное, то получается:

 

1) На нефтебазу в Мытищах для АЗС BP и Роснефти приходит 98-й бензин с нефтезаводов из Рязани и Ярославля. Однако из Ярославля для этих АЗС поступает бензин, который не вызывает засорения сеток. И "гелеобразования" не происходит вне зависимости от наличия или отсутствия моющих присадок или воды.

 

2) На АЗС Газпромнефть (снабжаемых с нефтебазы из тех же Мытищ) поступает 98-й бензин с нефтезавода из того же Ярославля. Но этот "иной" ярославский бензин, поставляемый специально для Газпромнефти, вызывает/вызывал "гелеобразование".

 

3) Этот "иной" ярославский бензин для Газпромнефти, несмотря на поступление на одну и той же нефтебазу, не попадет на АЗС BP и Роснефти.

 

P.S. Возможно, есть смысл перейти обратно на 95-й. Только теперь придется перечитывать весь форум уже на предмет выбора 95-го, а тут вариаций гораздо больше, чем с 98-м. Поэтому протестирую еще какое-то время 98-й. Может, в конце концов всё-таки и произойдет адаптация.

 

1) Первая часть верно, вторая это теория, но лично я уже на таких "коктейлях" проехал около 5000 по зиме и вроде пока проблем нет. А на ГПН хватало и одной заправки G98, чтобы забило к чертям сетку. Ну и ребята знакомые из Ярика подтверждают. Заправляются не на ГПН 98 с Ярославского завода и проблем у них тоже нет, а там пробеги уже побольше на таком бензе.

 

2) На ГПН в Москве идет G98 с их нефтебазы в Павельцево (это Долгопрудный). Да, бенз раньше отличался у ГПН и других с этого завода. Как на данный момент, надо посмотреть паспорта на G98 свежие.

 

3) Нет, это не так. У ГПН своя нефтебаза. В Мытищах бенз идет в основном на Роснефть\ТНК\BP и др. мелкие сети и азс.

 

4) Насчет 95 - я бы лил на ТНК\Роснефти\BP все обычный и не парился бы. Ну или на Лукойле\Газмпронефти, если нет вариантов из первой части. Мне последние меньше нравятся, так как содержат много олефинов, а Луке еще нет МТБЭ, что для моего авто не прикольно. Смесь беднит сильнее. Но не из за высокого октана, а из за малого содержания кислорода.

[dimasya 22]

Парни, возможно будет полезно мое наблюдение. В июле поменял сетку бензонасоса. Осенью перешел на 98 на АЗС Трасса ибо выбор ГПН или Трасса по близости. Возят они разный бензин, но в последнее время ЯНОС. Заправка новая. В субботу полез посмотреть сетку - девственно чистая! Даже после года заправки на ВР не была такая чистая. Купил карточку и по предоплате покупаю со скидкой, в последний раз со скидкой 44,30 р за литр 98-го.

[uvisbidbpw 52]

Благодарю за подробный ответ. Действительно, Газпромнефть снабжается 98-м с нефтебазы из Павельцево, а не из Мытищ. Т.е. логистическая цепочка, которая может начинаться с самого завода, другая.

 

Какое-то время буду тестировать 98-й на примере Роснефти и одновременно смотреть их паспорта на предмет 95-го. Мне очень нравится 95-й от Лукойл, особенно логистикой, но, к сожалению, этот бензин через пару-тройку недель в баке теряет свойства. И это многие отмечают. Изучив форум, понял, что такая "деградация" связана с высоким содержанием олефинов и отсутствием присадок типа Агидола. Кроме того, опять же из-за высокого содержания олефинов при максимуме ароматики, многие жалуются на копоть на выхлопной трубе от Лукойла. Лично я этого не отметил. Будем продолжать наблюдение.

[Lacoste 2 578]

Парни, возможно будет полезно мое наблюдение. В июле поменял сетку бензонасоса. Осенью перешел на 98 на АЗС Трасса ибо выбор ГПН или Трасса по близости. Возят они разный бензин, но в последнее время ЯНОС. Заправка новая. В субботу полез посмотреть сетку - девственно чистая! Даже после года заправки на ВР не была такая чистая. Купил карточку и по предоплате покупаю со скидкой, в последний раз со скидкой 44,30 р за литр 98-го.

О чем я и говорил) Но на трассе охренели продавать тот же бенз, что на ТНК но на 69 копеек дороже)

[uvisbidbpw 52]

Насчет 95 - я бы лил на ТНК\Роснефти\BP все обычный и не парился бы. Ну или на Лукойле\Газмпронефти, если нет вариантов из первой части. Мне последние меньше нравятся, так как содержат много олефинов, а Луке еще нет МТБЭ, что для моего авто не прикольно. Смесь беднит сильнее. Но не из за высокого октана, а из за малого содержания кислорода.

 

В продолжение эксперимента с 98-м снова заправился на Роснефти рязанским бензином с подольской нефтебазы. Паспорт прилагается. Хотя ОЧМ и ОЧИ на нижней границе, но очень радует низкое содержание олефинов - всего 0,3%. Если правильно понимаю, такой бензин должен хорошо сохранять свойства без стабилизирующих присадок.

 

В рамках изучения 95-х бензинов отснял паспорт и на 95-й Роснефть. Тоже рязанский с подольской нефтебазы. ОЧМ и ОЧИ на минимуме: ровно 95 и 85. А олефинов много - 10,5%. Для компенсации они даже добавляют антиокислительную присадку Агидол-12. Остальные свойства тоже совсем не выдающиеся на фоне 95-х других производителей. Так чем этот бензин так хорош, что его рекомендуете?