Пластичные смазки - Общая

[torcon 85 565]

Пластичные смазки
Ответ представителя Тотал про смазку TOTAL ALTIS SH 2

Температура каплепадения (и чуть ниже)

По смазкам Petro-Canada Peerless

Смазки GM

Статья Mobil об основных параметрах смазок

Улучшение трибологических свойств полимочевинных пластичных смазок

 

 

Смазка чашки ограничителя амортизатора (демпфер)

[psnsergey 356]

1 час назад, SAE88 сказал:

ответьте себе, когда стали массово производиться сульфонатные смазки  - в «early 1980s” или после распада СССР?

Про ПАО уже в котором посте упоминаете? К чему это?

К Вашему тезису, что в СССР смазочные материалы были на мировом уровне. Это "немного" не так... А производиться на Западе они начали ДО распада СССР. Который их не производил.

[SAE88 663]

11 минут назад, psnsergey сказал:

А в последнем "логическом переходе" рекомендую разобраться по учебнику логики.

Не пойму, к чему Вы придираетесь? Найдите ещё один Пигмент голубой, который выпускался в СССР, кроме упомянутого. Именно с таким названием. Или Вы считаете, что в рецептуре указан какой то другой компонент?

[SAE88 663]

19 минут назад, psnsergey сказал:

К Вашему тезису, что в СССР смазочные материалы были на мировом уровне. Это "немного" не так... А производиться на Западе они начали ДО распада СССР. Который их не производил.

Я такого не говорил. Исключительно про науку и исключительно про смазки.И только как «одна из лучших школ»

косвенно, конечно, но объемы объемы производства могут судить о процессе разработки и т.д.

Если и сейчас применяются смазки, разработанные 50 лет назад, то вероятно 50 лет назад они были неплохими?

вообще то мне не близка тема ностальгирования по СССР, но дискуссия уж так извернулась

 

Изменено 12 декабря 2020 пользователем SAE88

[psnsergey 356]

4 минуты назад, SAE88 сказал:

Найдите ещё один Пигмент голубой, который выпускался в СССР, кроме упомянутого. Именно с таким названием. Или Вы считаете, что в рецептуре указан какой то другой компонент?

Тот же фталоцианиновый голубой выпускался в СССР двух сортов, например. Более того,

Пигмент голубой универсальный оксид железа(голубой), 25 кг/меш

Пигмент JY-3558 Голубой Ванадиевый

Более того, кто сказал, что в СССР применяли только выпускающееся в СССР?

[SAE88 663]

42 минуты назад, psnsergey сказал:

Тот же фталоцианиновый голубой выпускался в СССР двух сортов, например. Более того,

Пигмент голубой универсальный оксид железа(голубой), 25 кг/меш

Пигмент JY-3558 Голубой Ванадиевый

Более того, кто сказал, что в СССР применяли только выпускающееся в СССР?

Для «более того» приведите НД времён СССР

 

Кстати, тут вот попался один «классификационный гост времён ссср http://docs.cntd.ru/document/1200018616

по органике не нашёл, где то шкерится

Цитата

Настоящий стандарт устанавливает применяемые в науке, технике и производстве лакокрасочных материалов термины и определения основных понятий неорганических пигментов и наполнителей. 

Термины, установленные настоящим стандартом, обязательны для применения в документации всех видов, учебниках, учебных пособиях, технической и справочной литературе. В остальных случаях применение этих терминов рекомендуется. 

Для каждого понятия установлен один стандартизованный термин. Применение терминов-синонимов стандартизованного термина запрещается.

жесткач был в плане формулировок и названий

Изменено 12 декабря 2020 пользователем SAE88

[sobol29 27]

11.12.2020 в 17:08, SAE88 сказал:

я же сказал одна из лучших. Причём тут станки?

А разве аналогия не понятна?

 

35 минут назад, SAE88 сказал:

Исключительно про науку и исключительно про смазки.И только как «одна из лучших школ»

То есть наука генерировала идеи и технологии на уровне мировых "школ", но в итоге или эти идеи либо не доходили до внедрения, либо внедрялись ограничено в военке...

Наука в таком случае наука как говорится застаивается и топчется на месте. Что бы наука развивалась и появлялась школа нужно постоянное внедрение в производство новых разработок и постоянное совершенствование выпускаемой продукции.

 

41 минуту назад, SAE88 сказал:

Если и сейчас применяются смазки, разработанные 50 лет назад, то вероятно 50 лет назад они были неплохими?

патенты на большинство смазок были выданы еще 60-70 лет назад.

 

43 минуты назад, SAE88 сказал:

косвенно, конечно, но объемы объемы производства могут судить о процессе разработки и т.д.

Объемы никак не коррелируют с разработкой, наукой или качеством смазочных материалов (да и не только смазочных материалов). И вы не учитываете размеры стран и количество потребителей этих смазочных материалов, естественно что у какой-то франции или фрг было на порядок меньше спроса на смазочные материалы чем в самой большой стране мира с сотнями тысяч больших и малых потребителей.

[psnsergey 356]

20 минут назад, SAE88 сказал:

Для «более того» приведите НД времён СССР

Видите ли, в рецептах СССР приводили НД. А не "пигмент голубой". ЧТо за пигмент, куда его? Более того, в 158 смазке применяли как фталоцианиновый голубой, так и индантреновый синий:Смазка № 158 (ТУ 38.101320-77) — нефтяное масло, загущенное литиево-калиевым мылом кислот касторового масла и канифоли, содержит антиокислительную присадку и индантрен

Вот и тут подтверждение, что индантрен это не выдумка: http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/283/75283/55957?p_page=11

Так что даже в СССР не один синий краситель использовали.

[SAE88 663]

29 минут назад, psnsergey сказал:

Видите ли, в рецептах СССР приводили НД. А не "пигмент голубой". ЧТо за пигмент, куда его? Более того, в 158 смазке применяли как фталоцианиновый голубой, так и индантреновый синий:Смазка № 158 (ТУ 38.101320-77) — нефтяное масло, загущенное литиево-калиевым мылом кислот касторового масла и канифоли, содержит антиокислительную присадку и индантрен

Вот и тут подтверждение, что индантрен это не выдумка: http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/283/75283/55957?p_page=11

Так что даже в СССР не один синий краситель использовали.

Давайте дальше не уходить. Если какое то заречье-междуречье выпускает смазку по Ту и пишет свою рецептуру, это не означает что в союзе делали такое. ТУ - это документ с показателями качества прежде всего. Делай хоть с Берлинской лазурью). Сейчас.

Надо заканчивать. Сделайте уже своё утверждение. Мое - оригинальная рецептура ссср однозначная - пигмент голубой - это фталоцианин меди. Делайте своё утверждение и разойдёмся. Только не типа может быть, возможно, а конкретно. Лучше с перечислением красителей, применявшихся в ссср в этой смазке.

Изменено 12 декабря 2020 пользователем SAE88

[SAE88 663]

sobol29 Вы что сами сказать хотите? Не надо искать в чужих постах изъяны и тайный смысл. К чему эти упражнения в словесности и ненужных аналогиях?

37 минут назад, sobol29 сказал:

Что бы наука развивалась и появлялась школа нужно постоянное внедрение в производство новых разработок и постоянное совершенствование выпускаемой продукции.

Ну, мы же не на митинге

[psnsergey 356]

SAE88 Простите, это смешно. Вы привели книжечку с "пигмент голубой", без ТУ и требований, и утверждаете, что это именно фталоцианин меди и ничего другого. При этом с меня требуете ТУ. Я так не играю.

[psnsergey 356]

50 минут назад, SAE88 сказал:

какое то заречье-междуречье

На вторую ссылку внимания не обратили? "Учебное пособие "Справочник по эксплуатационным материалам" предназначено для лабораторных занятий"...

[SAE88 663]

21 минуту назад, psnsergey сказал:

Вы привели книжечку с "пигмент голубой", без ТУ и требований, и утверждаете,

Что опять книжечку постить? Ладно. Авторы книжечки - авторы 90% всех рецептур Советско-российских смазок

а учебные пособия пишут в каждом институте для своих студентов. Это не серьезно. Все таки Вы своё утверждение дайте по теме, не будем больше посты друг друга обсуждать.

 

 

Изменено 12 декабря 2020 пользователем SAE88

[psnsergey 356]

1 минуту назад, SAE88 сказал:

Авторы книжечки - авторы 90% всех рецептур Советско-российских смазок

Да у меня не к книжечке вопросы, а к трактовке "пигмент голубой" оттуда как "фталоцианин меди и ничего кроме, никакого индантрена".

[SAE88 663]

14 минут назад, psnsergey сказал:

Да у меня не к книжечке вопросы, а к трактовке "пигмент голубой" оттуда как "фталоцианин меди и ничего кроме, никакого индантрена".

Потому что пигмент голубой, пигмент желтый, пигмент зелёный и ещё ряд подобных - определенные вещества со своими нормативными документами в ссср.

давайте ставить точку. Народ уже ржёт над нами, нашли тему на пять страниц

[SAE88 663]

Продолжая тему пигментов и ссср

вот ещё была смазка ВНИИ НП 246, да и сейчас есть наверное. В составе пигмент зеленовато-голубой (только не придирайтесь!) фталоцианиновый 25%. Никаких мыл. Только пигмент и кремнийорганика. .

 

Изменено 12 декабря 2020 пользователем SAE88