KotKamelot

Отсутствие логического мышления на лицо. Сначала было заявление, что в ДМ много золы и это плохо. На моё замечание что её там столько же сколько в асеа а3 - новый тезис "что это не показатель" Я даже не буду вести речь о присадках, с вашими знаниями темы и неспособностью делать логические выводы уровня а=б, б=с, значит а=с, это пустое занятие.

Отличие эхспертов в том, что они не умеют читать и понимать написанное. АСЕА А3 говорит, что зольность должна быть не больше 1,5%. Это не значит что оно должно быть 1,5% - это значит что оно может быть 1,2 ; 1,3 ; 1,4 - но меньше 1,5% То же самое и говорит ГОСТ 8581-78 вот например масло с зольностью 1,33% https://www.oil-club.ru/forum/topic/18128-wolf-vitaltech-5w-40-svezhee/ Основная идея , что АСЕА не считает опасной зольность до 1,5% в бензиновом двигателе. Но эхсперт заявляет, что ДМки, которые вписываются в такую же зольность, опасны для бензин

Я как то катал Лукойл API SG (800 ppm) и Лукойл API SL(1000 ppm) - оба масла 10w40, оба на 5 тыс км летом. Так вот первый мне показался менее грязным после 5 тыс км. Вспомнились тогда слова Саяна (вроде) что менее нагруженные присадками масла ведут себя лучше. Естественно мой опыт ни разу не опыт и не имеет никакой научности. Может вообще показалось мне, но тем не менее - запомнилось.

в ГОСТовских ДМках, если что ZDDP не больше 1600)

можно подробнее?) или есть тема где то про это?

Второе - это одно из самых массовых масел в РФ. Это как правило типичное масло 5w40/5w30 с допусками VW, MB и т.д. Ещё раз говорю - учите мат часть. Не надо лезть с незнанием базовых вещей в глубокие рассуждения. Для начала просто можно пробежаться по анализам 5w40/5w30 масел и понять картину в целом. Но нет ...зачем. Лучше истории про УАЗики и Жигули рассказывать.

я просто попытался предположить то, чем могли руководствоваться те кто писал этикетки на канистры к М маслам)

то есть 1,5% зольности ДМ масла и 1,5% зольности ACEA A3 ведут себя по разному в одном и том же моторе при одинаковых условиях эксплуатации?

Пишете про зольность - я привожу пример. И тут же съезжается тема на УАЗ, который вообще не понятно к чему тут в качестве примера. Если речь идёт и допустимой зольности в ДМ и ACEA маслах. Короче уровень ехспертности показателен.

Я не спорю с тем, что много ZDDP это хорошо. Возможно они просто опирались на опыт мировых изготовителей масел. Тот же Mobil делает Delvac с много ZDDP.

Напишите в ACEA(Association des Constracteuis Europeen des Automobiles — ассоциация европейских производителей автомобилей), что они идиоты, что разрешили в A3/B3/B4 маслах золу 1,6%. И обязательно пример из личных наблюдений и опыт эксплуатации, этому опыту они конечно же поверят и пересмотрят все свои научно-технические воззрения на масла.

Ты путаешься уже походу. я говорил что в ДМ и ACEA a3/b3/b4 одинаковое количество золы. а ты начал про "Там более зольная зола."

Предположу, что это связано с количеством потребления топлива и щелочным числом масла. Среднефорсированные потребляют меньше топлива чем высокофорсированные. Плюс в "М" маслах для высокофорсированных ДВС больше ZDDP. Возможно те кто писал это думал, что 800-900 ZDDP не достаточно для высокофорсированных ДВС.

ты о кальциевом налёте каком то. а зола не только из кальция состоит. изначально я сказал, что по ГОСТу М-10ДМ имеет зольность до 1,5%. ACEA A3/B3/B4 имеет зольность до 1,6%. Что как бы одинаковые цифры. А ты про более "зольную зольность" начал, и потом про какой то "кальциевый налёт". Мешанина какая и выдумки, короче.

Это называется зола - то что не может сгореть и оседает в камере сгорания. Если зола 1,3% (допустим) она что в гидрокряке, что на минералке имеет одну и ту же природу - она не сгорит и осядет частично в камере сгорания, частично вылетит в выпуск конечно. Короче путаешь тёплое с мягким.

что такое "налёт от кальция"?

Уже давно. 1 литр масла на 3000 км примерно. Разницы по золе на свечах что на маслах с допусками VW, MB на гидрокряке/ПАО, что на масла API SG на минералке/полусинтетике - никакой не заметил. Её нет особо. Возможно потому что зола, это некое физико-химическое понятие и ему пофиг на базу, допуск, вязкость и т.д. Но всё ж я жду от вас расшифровку понятия "более зольная" зола. Вы ж наверно этот термин применили не просто так, а подумавши написали.

Так так.. что то новенькое. И что же такое зола и как она нормируется? по какому принципу определяется "более зольная" и "менее зольная" зола?

про неё самую. и про масла с древними допусками типа API SG. хотя и сам раньше боялся масел с допусками типа API SG, но покатав несколько раз и не заметив ничего необычного - изменил своё мнение. это шутка такая? надо запомнить

Вопрос открытый стандартом ACEA A3/B3/B4. У этих масел зола допускается до 1,5-1,6%. по ГОСТу и ДМ-ок тоже до 1,5% Вот ж незадача получается, что массовые масла 5w40 почти все поголовно имеют ACEA A3/B3/B4 и вопросов по зольности не возникает. А у ДМ - сразу вопрос по зольности встаёт. Вот ж казус. Учите мат часть, хотя бы на базовом уровне.

А зачем вы только одну сторону рассматриваете? есть же и другая сторона, которая говорит, что минералка только для бензопил, смазки петель и видимо что б существовала тема в которую можно зайти говн на вентиль покидать и похейтить. Хотя есть целый пул уже анализов в шапке, который показывает что с защитой ДВС от износа представленные образцы минералок справляются. На незатянутом интервале баланс щелочное/кислотное в норме.

Именно - масла и применение в двигателе. Масло с вязкость 8 мануал не допускает применять летом в жиге. Если чел залил масло не рекомендованное мануалом - это на его страх и риск и это его эксперимент. К маслу претензий предъявлять - как минимум очень не логично. Как максимум - маразматично. Как уже сказали выше - нет никакой информации в каком режиме эксплуатировался ДВС, может там водятел ездил с перегревом внатяг и с детоном, может масло было палёнка с малым ZDDP (которое в ЗИЛе худо бедно ходило, а в жиге с меньшими площадями трущихся повернхностей, уже его не хватало) может быть

то есть ещё раз - чел ездил на м-8 летом в нарушении мануала к авто, но при этом всё равно виновато масло, а не чел, который заливал масло не по мануалу летом? лохика експерда..кули...увы. добавить нечего

то есть чел заливал и летом масло вязкости М-8, то есть действовал в нарушение рекомендаций завода изготовителя. но виновато всё равно масло? В любой ситуации винить масло и только масло - логика настоящего ехсперта