KotKamelot

так вопрос был видимо про то, что и там и там есть пары трения "кольцо - стенка цилиндра" , "распредвал - толкатель" и т.д. но в одном случае масло совсем без ZDDP, а в другом очень большая концентрация ZDDP. там где в моторах масло беззольное заливается - 4-ёх тактный мотор как то по другому что ли работает в плане трения

ИМХО 550/650 ZDDP - это маловато для дизеля.

как то многовато железа для 130 моточасов. если конечно действительно 130 моточасов.

по расходу бенза как обычно? и как по ощущениям, звуку и прочим "точным измерительным приборам"?))

с этим никто и не спорит. просто в моторах где много момента - это не сильно заметно будет

А вот это уже говорит о понимании работы ДВС в целом наверно... типа 15w40 и 5w40 одинаково работаю в парах трения при температуре ОЖ и масла 60 градусов например, типа потому что в парах трения разогреются до нужных температур?

я не понимаю...с логическим мышлением что то? допустим ДВС едет с температурой ОЖ от 70 до 80 (минут 5-7 может ехать так когда холодно) при этом масло, которое прогревается дольше имеет в это время температуру 50-60 (образно) - там у него 50-40 сСт в этот момент допустим. значит оно в этот момент или не защищает от износа и мы видим в анализах металлы или оно защищает от износа и мы не видим в анализах металлов - что собственно и наблюдается и если уж масло с 40-50 сантистоксами вязкости способно выполнять свои функции по защите, почему это интересно масло с 24 сСт этого не

С какой? в том числе и с такой вязкостью. я ещё раз акцентирую внимание на том, что в зимнее время масло долгое время работает в ДВС как масло SAE 50-60 или даже выше. и с функцией защиты от износа оно справляется - смотрим анализы с короткими интервалами поездок. Экономия топлива, потери мощности из за вязкости - это да, имеет место быть. Но кто ж смотрит на расход топлива, если он ездит в режиме "расинг"? потеря мощности в 1-2 (образно) ньютонометра тоже как то пофиг, если у тебя этих ньютонов много.

Значит анализы с отработок масла с короткими интервалами должны давать повышенный износ, особенно по алюминию с поршня, который якобы должен задираться с поршней. но почему то этого не наблюдается. есть мнение, что инженеры всё же просчитали условия работы ЦПГ с такой вязкостью.

там где мало момента и мотор не большого объёма - лишние потери на густоту ни к чему там где много момента - разница будет заметна едва ли целесообразность такого масла в обычные ДВС при гражданской эксплуатации вообще вопрос конечно спорный, не зря ж на канистре написано "расинг"

смотря где в ЦПГ. В камере сгорания особо не отличаются. на стенках цилиндра могут отличаться. Я говорю именно про короткие поездки, где ОЖ прогревается до рабочих температур только к концу поездки, и большую часть времени стенки цилиндров не разогреты до 90-100 градусов. плюс на стенки прилетает масло разогретое меньше чем температура ОЖ - в этих условиях масло SAE40 вполне похоже на масло SAE50-60, а то и больше. Анализов с короткими поездками на форуме полно, какого то криминала не было замечено по ним в плане износа.

считаю ничего не будет летом на горячую. зимой многие, у кого залито 5w40, по факту ездят на SAE 50-60, в условиях сильных морозов и коротких дистанций. и вроде ничё..износа повышенного в анализах не было замечено. Саяныч писал, что ДВС рассчитан на такую вязкость. Нужна ли такая вязкость - вопрос другой.

Это только Татнефть так называет. Все остальные бренды масло на 3 группе называют синтетикой. Если котёл масло греет - можно любое масло по сути. Если нет - то надо самое жидкое в морозы масло. Но в -45 градусов разве что 0w20 будут как то худо бедно течь. Да и то, в такие морозы работа масла не предусмотрена.

Это всё таки скорее всего гидрокрекинг 3 группа базовых масел. Это не не 2 группа базовых масел. производители называют её синтетикой - это обычное дело.

скорее всего всё же гидрокрекинг: https://www.oil-club.ru/forum/topic/2120-izuchaem-sostav-masla-pao-group-iv-gtl-gidrokreking-vhvi-group-iii-mineralnoe-maslo-group-i-ili-ii-estery-itd/page/25/ что за масло?

Дабы вернуть в русло минеральной темы, а полусиньки как бы тоже в эту тему: зиму откатал на Лукойл Супер API SG 5W40(тут вроде до 60% минералки) с добавление Татнефть 4Т 0W30 (ну а это гидрокряк 100%) в пропорции примерно 4:1 Зима не сильно морозная конечно была, но недельку -27, -32 ночью было. масла эти была закуплены по дешманским ценам сразу после февральских событий. сейчас пробег на этом миксе 5500 км маслу досталось очень много холодных запусков и коротких поездок - такое ощущение что оно начало загущаться . (Слежу по датчику срабатывания аварийного давления на

можно подробнее? как её определить в анализе? вообще, я так понимаю, под золой понимается то, что не может сгореть, т.к. это не органика и при сгорании остальной органики это остаётся в виде несгораемого остатка, что в камере сгорания не хорошо, ибо как минимум это абразив.

Ну то есть каких то параметров нормы вообще не указывается? у меня в мануале написано например, типа расход до 1 литра на 1000 км - допускается

В моём понимании, если масло летит во впуск - что на малозольном, что на полнозольном масле нарастёт шуба из запёкшегося масла и ухудшит проходимость канала. Потому что "запекается" на клапанах не зольный остаток, а всё попавшее масло. Растительное или сливочное масло не имеет никакой зольности - но на старых чугунных сковородках слой может быть довольно большой от жира и масла. Всякие пенные очистители камер сгорания и клапанов по идее хорошо с этим справляются.

И что зола? Масло мотор не ест? значит масло в камеру сгорания не попадает. Форсунка в дизеле, на сколько понимаю, забивается от плохой соляры. Точнее от плохого её сгорания. Common Rail вообще никак с маслом не контактирует. в любом случае - если много ZDDP, как правило и золы много. Но лично моё ИМХО, что если масло мотор не ест и экологии нет - параметр золы не так страшен. Опять же, что вреднее для мотора - малозолное масло, которое он прогоняет литрами при масложоре. Или полнозольное масло, которое не попадает в камеру сгорания. На мой взгляд первый ва

Лично я себе на след замену присмотрел Gazpromneft Premium L 10W-40 - 1250 руб за 4 литра. Судя по всему минералки там до фига, около 80%. Возможно вам подойдёт Gazpromneft Diesel Premium 15W-40 - там пожирнее, по дизельному. Но по сути, если у вас экологии нет и масло не жрёт - пофиг.

Есть мнение, что "Осевое усилие прижима, которое оказывает действие на компрессионное поршневое кольцо в нижней боковой поверхности канавки, создаётся лишь давлением газа" - конечно в турбодизеле больше чем атмосферной бензинке. Но с другой стороны есть целый пул анализов, отработок где уровень ZDDP на уровне М-10Г2К - но с износом всё норм. вот: https://www.oil-club.ru/forum/topic/77982-gulf-western-oil-energy-plus-5w-30-otrabotka-na-volkswagen-passat-cc-posle-5654km/ https://www.oil-club.ru/forum/topic/37524-shell-helix-ultra-professional-am-l-5w-30-otrabotka-na-bmw-530d-

Считаю, что в вашем турбомоторе нет острой необходимости в повышенном содержании противозносных присадок. В кривошипо-шатунном механизме - гидродинамический клин, в валу турбины тоже. Нет там контакта металл-металл. Если в этих узлах будет контакт металл-металл - никакое огромное количество присадок не спасёт. Насос-форсунок у вас нет. Возможно кольца испытывают какие то большие нагрузки от большего давления во время такта сгорание - но это вопрос дискуссионный К тому же, как приводил пример Аргентум, повышенное количество ZDDP может повышать износ.

а есть ли разница на турбомоторе (да ещё и на чипе) между 30-ой и 40-ой? думаю можно смело залить 40-ку и посмотреть что по алюминию будет. тут вязкость 10 в отработке, вдруг на такой вязкости с выросшим крутящим моментом такой вязкости уже не достаточно. (всё таки на низах момент уже довольно большой, а как там с давлением масла на этих оборотах - вопрос интересный)

КВ100 - 6. возможно ещё и отсюда ноги растут по металлам износа.