SAE20

ответы уже по кругу идут.. Что я могу нового написать мои рекомендации неизменны, но, увы, рынок вносит коррективы на европейском рынке и рынке РФ найти хорошие (из новых типа quaker ud или mobil1 truck & suv) масла 10w-30 и 5w-20 - их нет, все лучшее Shell и Mobil делают в США все самое топовое у вас сейчас - 0w-20 , некоторые 5w-20 под ford и несколько 5w-30 a5 есть экзотика - amsoil включая ilsac , motul 300v мото но это для экспериментов скорее определенно, на нашем евро и вашем РФ рынке начинают править 0W-20

ок

Только я последний раз отвечаю так много! Пардон, у меня не идеальный русский и мне тяжело так много текста читать и писать. Я вообще не хотел отвечать сначала. Это называется flood. Я к таким вопросам не готов - мне проще не отвечать. 1. Сложный вопрос. Если брать стандарты рынка PCMO, то "лучшим" продуктом будет скорее всего продукт для американского рынка в вязкости 10W-30 ILSAC. Это по-совокупности. Но такой продукт не устроит РФ. Зима и т.п. Лучше для вашего автомобиля - скорее всего будет меньше проблем с мотором, чем могло бы быть на "худшем" масле. Т.е. ес

это был намек на типы загустителя - которые я считаю более-менее правильными. У этого типа почти всегда SSI не очень.

innate S.A.E. 20

нет, нет, тут вы абсолютно правы - масло с продуктами распада - реологически - чудовищно сажа, сопли загустителя «размотанного», оксиды металлов, перетектики полу-органики и всякая кристаллическая дичь типа сульфата кальция или еще чего похуже масло после 200 часов - это реологическая катастрофа, смесь жидкости бингама вплоть до дичи жидкости пауэлла - эйринга

давайте разделим химию (окисление) и физику (реологию), даже несмотря на то, что это можно связать через теорию eyring для реологии - чем мы и пользуемся, но дабы не лезть в дебри - чистая база от jet oil или poe может и вообще нормально, но чистые базы типа yubase / gtl / pao без антиоксиданта никуда не пойдут - они ужасны без AO потому, даже несмотря на чуть лучшую устойчивость PAO эти мизерные проценты не очень важны (для чистой базы), а поэтому нам важнее реология - качество пленки и тут у PAO проблемы.. Она дурная ! Для PAO4 и 6. А еще дурнее она с загустителем и

@Skif_tlt про PAO vs III / III+ скажу так, что PAO в среднем лучше только в низкотемпературной зоне. Это важно, но это единственный плюс, если мы говорим про PAO4-6 Вообще, GTL и некоторые yubase имеют высокотемпературные свойства лучше - именно как смазка, а минус II и I убраны. Я убежден, что масло, где PAO более 50% хорошее - могут создавать только компании XOM, Shell, Fuchs, GS, Chevron их дочерние структуры. Total и BP, Petronas - вероятно. А вот Eni или Lukoil - уже сомнительно. Что же говорить про тех, у кого вообще нет

очень спорно, что IV группа лучше III+ да - и GTL III+ тоже вполне себе синтетика Слово синтетика скорее важно, чтобы отделить масло от I/II группы, и их обильных смесей

по вашему cloud point есть только у минералки? yubase 2 имеет cloud point НИЖЕ чем у PAO9 это маленький пример - когда III группа остается прозрачной, а PAO - нет далее - некоторые синтетические базы мутнеют уже при -25 (эстеры) далее - вы имеете дело с эмульсией второго рода и ее низкотемпературная гомогенность зависит также и от процесса - 1. гомогенизации (физическое смешивание, давление и тп) 2. количества присадок и типа загустителя (и его количества) писать, что «синтетика» не мутнеет - абсурд

Внимательно прочитал эту тему. Никаких подделок не увидел! Серый импорт - да Подмену жидкости в канистре - нет Я не верю ни в какие подделки Mobil , как массовое явление. Конечно, если жидкость ввезена нелегально - это контрафакт, только это все равно Mobil отличного качества, потому что Mobil не умеет делать плохо (еще есть вопрос условий хранения)

нормальное масло - 7/10 может даже 8/10 даже если PAO в нем и нет (хотя какой-то процент, все таки возможен, и IR его не покажет точно) PAO это не самое главное. Вот если бы была заявлена «экзотика» - эстеры или PAG А PAO, в общем, хорошо, но можно и без него, если это умная вязкость. 5W-20 можно простить многие огрехи, это же не 5W-40

что такое контрафакт ? Что вы имеете ввиду под этим словом? Вы серьезно, что ли, считаете, что в этой канистре мобил не настоящий?? :facepalm:

на зиму - на вашем рынке есть как-минимум из хорошо мною изученных уже 1. esp x2 0w-20 - отлично 2. edge A 0w-20 - очень интересно и точно неплохо (удивительная штука) оба продукта совершенно топовые из 0w И я уверен, что 20-20 будет годом x- 20 Но вот 5W-20 будет чуток слабее. В 2020 мы должны открыть еще 2-3 "топовых" 0-20

так как расчеты строятся на адаптированных уравнениях, то и sommerfeld number там доработано (тот самый крутящий момент и обороты для hths - упрощенно подвид hersey number), но увы, уравнения начинают плыть на 0W масле. Поэтому, используя разные адаптации теории eyring для них - я вам и предложил примерно такие температурные шаги.

Я имею ввиду +5 градусов от точки +30C (35, 40, 45) если на 30C вы начали на масле HTHS 2.6 То чтобы без проблем кататься +45 - вам надо иметь масло уже 3.2 минимум Там сложный расчет, но в общем, чтобы гарантировать вам нормальную пленку - я беру именно такой расчет. Масло вообще "организм" сложный. Особенно, если у вас 0W или 5W. Так что считайте я делюсь с вами довольно закрытой ( proprietary ) информацией - как надо прибавлять HTHS после 30C за бортом. Но это только в том случае, если вы начинаете с 2.6 Если вы начинаете с 3.0 - то сами понимаете

Это что-то старенькое. Оно должно быть в новых зеленых Shellовских банках

Хорошо для средней полосы

Да, для вас HTHS 2.6 "за глаза", но есть 1 момент. Все резко меняется после +30. И каждые +5 градусов - нужно добавлять 0.2 HTHS от 2.6 - даже для вашего мотора Если у вас за бортом +40 - то HTHS 3.0 уже очень желательно иметь. Я это лично все считал много раз.

Сильно зависит от температуры на улице. Как только постоянно стоит +30 и выше - сразу плюсы от 10W-30 заметны. Особенно на турбированном двигателе. Но если на трассе - просто приятно. Всегда есть запас для обгонов, пробок и так далее. 10W-30 ILSAC если HTHS 3.0 и 5(0)W-20 если HTHS 2.6 то золотая середина летняя где-то 2.9 - ближе к 10W-30.

Да, это просто странная рекламка - как VW готовят переход на 0W-20. Странная, какая-то. На русском сайте увидел случайно - где-то год назад, что ли. Не помню уже.

@СИНТЭКС мне гидродинамик сказал, что все насосы VAG даже без картинки - при 100C в пересчете на KV - рассчитаны на вязкость 4 для создания давления на ХХ. Т.е. у вас нет проблем перейти на 0W-20 даже летом, если вам, конечно, этого хочется. Но летом, я все-таки, все-равно рекомендую быть вам на 10W-30. Вот скажем Quaker UD 10W-30 Он же просто красив со своей PP -54 и FP 240

@amsoil_irkutsk @Mikhalev28 @elvis сравнивать масло по turbidity (haze) при низких температурах - не зная точный состав? В масле может быть до 25% присадок .. Есть yubase2 - с cloud point около -40 Есть эстеры с cloud point около -16 и около -24 Есть PAO9 с cloud point -35 Да я, в общем, легко сварю вам из 65% PAO масло - которое будет мутнеть при -25. Тоже мне проблема.. Было бы желани

Это другое , не MoDTC (не димер и не тример) - при т-ре и давлении образует только MoOx (без MoS2), а вот работа этих оксидов (Mo, W) до сих пор точно не исследована. Обычно работает в слое ZDDP , есть подозрение на очень занятный механизм обмена Fe - S - Mo (W), но пока все так - теория.. Пардон? Разверните мысль? По-моему, звук исправного мотора - вообще ерунда. Тут нет четких гарантий. Теоретически, если вам нравится B и Mo одинаково (бывает в хорошем масле). Но лучше, даже меньше 1:2 Mo:B

Это неплохо, но лучше иметь карманного присадочника, чем любые допуски, лицензии, связи с atiel, atc, api и тп. Главный контроль в нашей индустрии - конкуренция. Или заметность для «малышей». Т.е. какой-нибудь Phillips 66 может изучать маленький motul - потому что он заметный (маркетинг). Но все гиганты пристально следят друг за другом. Когда условный total намешал паршивую дрянь - это быстро заметит какой-нибудь shell и наоборот. Мы постоянно следим друг за другом, но мало следим за маленькими игроками. Это не публикуется открыто, что мы нашли что-то, но передается в a