SAE20

Какого типа - в моем исходном сообщении. Про KV40/100 5W. А переходить для ниже -30C (без подогрева) стоит точно на масла 0W-30 и ниже, с PAO (или маловязкой V группой, что не часто в этом типе масел) В общем, и 0W-30 HTHS 3.4 с много PAO - будет вполне (какое-то подобное мы обсуждали уже)

Я говорю о том, что масла такого типа, даже если не потеряли текучесть - не ведут себя как нормальные жидкости. Это сильно неньютоновские жидкости (при таких температурах), где наблюдаются резкие переходы между norm. shear rate и shear stress (yield point), это не жидкость - а расплав стекла (примерно) со всеми вытекающими.

Можно использовать и - Нет, не плохое масло, просто я подметил Соотношение Zn/Ca минимальное (с точки зрения физической химии), но я не знаю весь состав. Обычно ZDDP пленки усиливают модификаторами трения (типа MoDTC), и им не сильно помогают OFM (другие модификаторы), иногда даже вредят. Но, может быть, тут использован "страхующий" модификатор. Или просто масло на грани (не плохое, но минимально) - из экологических соображений. Почему много Ca - понять можно, почему мало ZDDP (даже определенного типа) - тоже можно. Просто выбран такой "очень экологический" путь. Но я

Хочу сказать, что это уже "не совсем масло" при таких условиях (вязкость неудовлетворительная) и на все время от старта до полного прогрева этого масла в двигателе будут очень нехорошие процессы. А зачем? Как вариант на 5W-20/30 (KV100<10) (но такие редкость) какое-нибудь PAO масло. Лучше, для таких морозов - 0W, с PAO, и 0W с KV100 < 11 и HTHS < 3.2 Что касается - "заводилось на чем угодно до -40C" - это я понимаю, но "завести" и без масла вообще можно. Или на чем-нибудь отдаленно напоминающем масло. Потерю текучести, деградацию и другие моменты я вообще

да, тут прямо совсем без запаса. Я не рецептурщик (композирование масел не моя специфика), но общая физхимия такая на самом нижнем пределе по соотношению Zn/Ca. Она не провальная совсем, но низкая. И пленка будет рыхлая.

а также, неучтено множество факторов. Например, что не все 40 одинаковые. И что, скажем, минеральная 40 может как смазка оказаться лучше (в каких-то условных обстоятельствах) чем 40 на PAO. Но проблема в том, что 40 минеральная - совершенно нестабильная. И она 10 секунд лучше, а потом "скисает". А 40 на PAO хуже (как смазка) но держится. И это инженеры двигателей - вообще не учитывают. Это я так плавно подвожу к формированию рецептур, допускам, и тп где тоже все неоднозначно.

с этим я не спорю. Условно хорошая sae40 (точнее идеальная) - сравнимая по уровню качества смазки с sae20 (физику все равно не обмануть - и кое что не исправить, но пускай sae20 будет плохого уровня) - это гораздо надежнее. Это если мы берем горячий режим, не учитываем прогревы и тп. С этой стороны - у 40 нет минусов. Но если мы возьмем весь комплекс (что sae20 ввиду физики, поверхностного натяжения, CoF, потерь на трение в Нм и др) - и обычно худший по рынку состав (не то что прямо худший, так как нельзя сравнить 40 на PAO и 40 на II группе) то выйдет сложный букет. Получится, что

Играет, но никто не будет делать это под 40. Бывают, да неудачные насосы (они и на 40 плохо дают давление, а на 20 могут еще хуже), но минимальное давление они всегда дают между этими вязкостями. Обычно падает заметно после 5 cSt (KV100) у таких очень неудачных насосов - это я говорю со слов специалиста, с которым я общался по просьбе @СИНТЭКС

Я сейчас не хочу сыпать именами авторов изданий по теме, в общем их не мало. Я видел цитаты из них на форуме и много что еще. Смысл такой, что "точную выверенную информацию" по вязкости - дать невозможно до уровня сравнения 40 vs 20. Учесть можно то, что 20 менее надежно - исходя из температуры, подшипника, сальника, насоса. Если у вас двигатель плохой, то проблем на 20 больше. Из такой логики, часто, многие выводят постулат, что дескать немецкий двигатель хуже какого-нибудь корейского или японского. Но проблема совершенно другая: 1. история рынка и рынок масел 2. страхов

Это не возможно. Механик не может так глубоко понимать реологию. Они используют определенные классические модели, для общего понимания того, как работает смазка. Это просто нереально, скажем, взять другие материалы - и переложить ответственность с SAE20 на SAE30. Даже реология не сможет дать точный ответ - потому что это абсолютно невозможно учесть на таком уровне сравнивая масла. (это я еще не вникаю в модификаторы трения, присадки, разные температуры, кавитацию и тп). Так что это просто определенная страховка, а не точный расчет, что вот именно 40, а упало до 20 - ну все, конец.

Да я и не предлагаю использовать 0W-20 летом. Вопрос вообще в другой плоскости стоит. Если у вас материалы плохие в двигателе - 20W-50 не поможет. Или вы серьезно считаете, что производитель так рассужает: ну ничего, сделаем двигатель дешевле, меньше работ, дешевле материалы, "мягкие" там где нужны твердые и тп, но все это я решу используя 40, а не 20? Серьзно считаете ? Это же просто смешно.

Пардон, посмотрел на сообщение @torcon. Кислотное не должно быть высоким в этом масле. Тут дисбаланс в пользу слабой пленки ZDDP

вы перепутали слово "реальность" со словом "ободранный поршень" Почему этот поршень ободрало - можно долго рассуждать (причин много), но самой последней причиной в ряду из 100 (на 100 месте) окажется физическая величина - вязкость масла. Это я знаю точно - и это реальность настоящая.

Никакое нормальное масло ILSAC (даже 0W-16) не привело бы к заметным задирам, не говоря уже о проблемах насоса, из-за которого в итоге задиры. К чему вы эту тему вообще развиваете? Невозможно уменьшая вязкость (до 0W-16) на обычном таком вот двигателе (которые доступны просто на рынке, в автосалонах PC) получить какие-то явные проблемы. Это не означает, что надо было какую-нибудь "спортивную" BMW M- купить и перейти на 0W-16, но и получить на вялом, немощном двигателе ВАЗ какие-то проблемы от 0W-20 - утопия.

Это совсем не нужно. Масло 5W с KV100>11 и KV40>65 непригодно для использования ниже -30C Конечно, хорошо бы знать GI, но это особой роли не играет, даже масло с большим содержанием PAO/эстеров будет иметь другие проблемы (более пригодное с такими параметрами), ну и имея под рукой не очень научный, но https://www.pce-instruments.com/english/measuring-instruments/test-meters/viscometer-viscosity-meter-pce-instruments-portable-viscometer-viscosity-meter-pce-rvi-3-vp20-det_313405.htm вполне рабочий прибор (не очень научно, но наглядно), и "остудив" любое подобно

В общем (PCMO/PCEO), еще раз - на банке надо смотреть: кто сделал, вязкость и все. Все остальное - не важно.

Я много раз отвечал, что главное в масле типа PCMO - это ваше доверие производителю и вязкость. (важно, что PCMO, так как после MJO я уже не удивлюсь, если вы меня будете серьезно спрашивать про какое-нибудь Mobilgard M-серию или коктейли) Так вот - PCMO, вязкость, доверие. Соответствие (не обязательно честный) ILSAC (или тем ACEA, о которых я писал) - неплохо. API, OEM-допуск, честность всего этого "барахла" вторична. Гораздо важнее - доверие производителю. Ну и форум с этим отлично помогает. Делает тесты, делится мнениями.

Знаете как хотел бы сказать, но не могу как-то переплавить мысль в текст. Вообще, я вижу, интересные модели уже, которые до форума я так остро не замечал. Форум мне помог. 1. в РФ ввиду недоверия этикетки (тема подделок) многие dummy-масла имеют отличные шансы состязаться с Castrol и M1 не только из-за цены, но еще и из-за огромной темы спекуляций вокруг подделок 2. Средний dummy или Dyade могут иметь какие-то шансы в ЕС, только благодаря высокому качеству (которое, в общем, бывает обосновано только какой-то бумажкой 3rd компании/лаборатории, или как-то еще сфальси

Так все клиенты. Масло - маслом, химия - химией. (Это условно). Даже внутри одной компании, но разных бизнес-юнитов, бывает что есть внутренние оплаты и споры. А уж про сестринские и дочерние и говорить нечего. Все клиенты. И конфликт интересов всегда есть. А если по-существу, а есть информация, кто производитель пакета? Но, в общем, если компания производитель масла не топ, то кое-какие инструменты быстро поменять этикетку не меняя сути. Хороший (условный) пример - Dyade. Я бы вообще относился к этому несколько проще. Это только кажется, что API SP что-то совсем

Да, но это же измененная композиция ? Они не одинаковые. Новое выглядит неплохо.

когда компонентов больше 2 - это чистый расчет на удачу. Плохо (PCMO же, уже писал в теме про смешиваемость) не будет, хорошо - возможно тоже не будет. Это сложная непредсказуемая система, скорее всего все будет отлично, и есть шанс создать какой-то синергетический эффект. Очень маленкий шанс - но есть.

Еще 0W-30 C2 посмотрите - хорошее Без проблем (немного поднять вязкость для лета)

(Kindly, friendly) просьба не искать меня и моих корней. Но это и русские и германские народы (не обязательно немцы). Особенность слога дополняет Google, я его активно использую. Кстати, некоторые "подражатели" или тролли, которые иногда тут появляются - тоже (они, меня, пугают) @Ё}I{ИК , "японцы" (хорошо, если настоящие) и еще иногда кто-то, кто пользуется, явно Google или цитирует меня ..

Без сарказма - хорошая ветка. Но не здоровая Кастрол или не-Кастрол, в общем, без разницы. Еще очень смешно совпало (я слышал), что я этот кастрол как-то упомянул (ковидное совпадение), и его у вас стали продавать по отличной цене. Вообще, я о другом, хотел написать. Не надо слушать пение нормальных и хороших 0W-20 (совсем плохие имена масел редкость на форуме, и чаще в других вязкостях, не помню плохих имен в вязкости 0W-20). Тем более не стоит их разбавлять чем под руку придется. Mo - я и сам рекомендовал. На базе знаний форума - подобрать себе 0W-20 с Mo (да с чем угодно -

@ugentar Даже не знаю, зачем сейчас сюда буду писать. Это одна из самых нездоровых (скорее больных) "веток" на форуме. И я даже не знаю чего тут больше. Иногда ощущение, что думаешь, что пишешь в ветку для пианистов, а реально - ветка столяров, кто обрабатывает древесину, и которая, конечно как-то может быть связана с инструментами, но в общем, мы все-таки о разных материях. Конечно, масло не созревает как вино (факторы природы - географии, сложной генетики и тп). Это другой продукт, совсем. Масло вполне полностью "смешивают" люди. "Синтетическое масло" (более-менее чистые базовые