Obormot

Я просто напомню, что смазка шрб (в девичестве Fiat Lubrificanti kb-521) была честно сп*зжена у фиата вместе с купленым автозаводом. Если мы проведём анализ, а чем же мазались эти узлы у форда, жм, и прочих мерседесов в 60-70 годы, то уверен, получим интересные результаты. А потом качество дорог резко возрасло, качество резины в пыльниках тоже, и банальные литолы стали давать "ну тоже нормальный" результат. А потом внезапно (!) оказалось, что барий ядовит ну и дальше всё как с асбестом в тормозных колодках, промышленность решила, что проще не связываться и "литол т

Не. У меня были случаи, когда набивали смазки, потом собирали, пыльник был натягут и лопался прям при сборке или почти сразу после. Счас по верхнему краю пыльника модно ставить жесткое кольцо вместо пружинного, оно не даёт выйти лишней смазке. Даже с пружинным или резиновым иногда лишняя смазка не сбрасывается и пыльник остаётся натянут, и потом всё равно быстро лопается. Так что смазки нужно столько, чтоб после сборки узла (это важно) пыльник был заполнен, но не натянут. Если оказалось, что всё ж слишком много положено, то лучше лишнее сбросить, к

Пыльник внутри пыльника ) Занятно.

Класс, всегда это подозревал, а вот и официальное подтверждение.

Да новостей оттуда негусто, то запустили цех по переработке трансформаторного масла, то закончили инвентаризацию и "скоро запустят литиевую установку", то ракета прилетела. Если станет совсем интересно, надо будет искать знакомых знакомых и спрашивать, чо там ваще как.

А не вот это вот всё.

Серьёзно, "все дебилы, все дураки", как-то неинформативно. Я уже подзабыл, чего ради вся эта беседа. Если вам надо прям последнее слово в споре, "маленькую победу", так это не сюда. Если действительно интересно, можно взять пару шестеренок и посчитать радиальную нагрузку.

От вам все прям дураки. Делать лишнюю проточку на валу или ставить тонкий необычный подшипник зачастую дороже, чем втулить что-то из обычных с запасом. Нормальный подход. Заморачиваются минимизацией только тогда, когда прям очень надо. И большой далеко не всегда дороже маленького. Обычно ходовые размеры стоят дешево и фактически "по весу", но если чуть непопулярный размер то резко дороже. Даже для заводов. Так что всегда предпочтительно подгонять конструкцию под популярные детали, а не наоборот. Кстати сталкивался с примерами

Ой да там усилиям расталкивания валов из-за шестеренок до огромных как до киева раком, несравнимы с передаваемой мощностью. Ставят и тонюсенькие игольчатые с пластиковым сепаратором в кпп если прям надо сэкономить место, и прямые роликовые, и косые, и какие хочешь. Выбор размера подшипника там как правило композиционный, "что б такое удобнее туда поставить чтоб из наличия, дешево и минимум головняка", как правило все они с огромным запасом, живут вечно и помирают не по износу, а по недостатку смазки, попаданию стружки на дорожку или если брак, но это нашепром таким бало

Кстати шрб. 450 рэ. Она хороша только тем, что герметизирует узел, не допуская в пару трения постепенно проникающие воду и пыль. В автомобильном применении это очень важно, важнее других качеств. А если шаровый узел в мебели или на станке, то герметизация пофигу и туда лучше банальный Castrol lmx или что-то типа его. В моменте, когда она пропала, на ажиотаже были и подделки и цена почти догнала героин. Сейчас никто не будет специально подделывать смазку по 450 рэ за 400 г. Есть дорогая "из старых запасов", которая реа

Шаровые с пластиковым сухарём можно мазать на самом желе вообще чем угодно. Нет такого, что "совсем нельзя эту смазку", из ширпотреба. Что-то лучше, что-то хуже. Да, с твердыми компонентами лучше не надо, особенно "графитку", хз чего туда намололи вместе с графитом и хз какой тонкости там помол, она для грубых механизмов и в навесе гаражных ворот "само разотрётся", а в пластиковом узле - врядли. А так основное правило чем больше тем лучше, лишь бы пыльник не был сильно надут, а то может лопнуть. На моей памяти была только одна древняя

А как же так получается, что на коробке с огромным моментом поставили малюсенький подшипник? А какой же отсюда можно сделать вывод?

И какого размера там стоит подшипник при "крутящем моменте в полтора раза больше ВАЗа"?

Вам реально интересно или "нужны маленькие победы"? Если реально интересно, то стоит посмотреть на диаметры валов и станет понятно, исходя из чего выбирались размеры подшипников.

Contitech 7pk1145. 4 года, 320 тык. После неудачных манипуляций с натяжителем сполз и располовинился вдоль. По виду состояние идеал, прожил бы ещё столько же. Подробности и больше фоток: https://www.drive2.ru/l/605502978635342535/

С одной стороны шариковые тк всё ж очень небольшая осевая нагрузка есть и они её компенсируют. Роликовые проще в изготовлении, дешевле и при тех же размерах выдерживают большую радиальную нагрузку. Если есть возможность поставить роликовый - отлично, все рады. Роликовый это удешевление и уменьшение размеров узла. А комбинировать роликовый с шариковым на одном валу прием старый. Когда осевая очень маленькая, недостаточно велика для двух шариковых но недостаточно мала для игнорирования. Это же азы. Вот прям букварь.

Потому, что роликовый туда МОЖНО ) Значит там совсем нет никакой осевой нагрузки. Вообще нет. Шариковый ставят когда осевая нагрузка всё же может быть и скрипя зубами мирятся с его недостатками в обмен на некоторую универсальность. Вот и всё ) Ох щас всё это перенесут ..

Нарисуйте вектор приложения этого момента и сразу всё станет понятно. КУДА они давят?

Во-первых это уже оффтопик. Во-вторых, серьёзно, подумайте, что куда давит, и через что, можно даже вектора нарисовать на простецкой схемке, и сразу станет понятно. Просто ручкой на листике, это тянет сюда, это туда, здесь преобразование из такого в такое. Заодно поймёте, почему двигатель с коробкой именно просто лежит на подушках, а не упёрт лобовиной в переднюю балку или моторный щит. Он же тащит всю машину вперёд, ну или толкает, должен же упираться, а он просто лежит. Как так? ) Занятная разминочка, но оффтопик.

Вобщем всё это интересно, но возвращаясь к нашим баранам, условия работы передних и задних ступичных различаются в основном температурой. Удельная нагрузка примерно сравнимая, тк развесовка корректируется размерами подшипника, боковые нагрузки сравнимы, вода, сравнимо. Удары тоже чаще убивают передок. Лень объяснять почему. Но это всё ж аварийная ситуация. Супрорта чаще клинят спереди, если сзади барабанные, барабанные таких проблем не создают почти никогда. А вот если сзади дисковые, то наоборот, чаще клинят они, там часто идиотская к

Так там нагрузка на скручивание валов и на зубы шестерен. На подшипники - ноль. Там всё очень плавно и сила, с которой мотор толкает машину вперед через кучу демпферов СИЛЬНО меньше, чем вес авто, лежащий на ступичных подшипниках. Нету на подшипниках кпп значимых осевых и радиальных нагрузок.

В авто кпп изолировано от больших нагрузок, подвеска отдельно, трансмиссия отдельно. Между ними шрусы или крестовина + шлицевое, изолирующие одно от другого. В авто кпп на подшипниках нет больших радиальных или осевых нагрузок. В мотоблоках могут и не заморачиваться и сделать всё тупо в одном прочном корпусе, да. В лебёдках, дрелях и тд тоже. Но мы ж их не обсуждаем.

От значимых осевых нагрузок (масса всего авто и удары от дороги) подшипники кпп изолируют те же шрусы полуосей, свободно отклоняющиеся на немалые углы. Или крестовины (или шрусы) карданного вала у задне и полноприводных.

Да откуда в кпп значимая радиальная нагрузка на подшипники-то? Только давление от зацепления шестеренок, плюс собственный вес валов - шестеренок, плюс их инерция при маневрах. Всё. Подшипники сидят в тонюсеньком алюминиевом корпусе кпп, какие там нагрузки.

Поэтому редлайн отличная смазка для универсально - хреновых условий. Молибден от ударов, сульфонат от воды, синтетика от морозов, и та же синтетика и сульфонат весьма термостойки от перегревов. Это если на пальцах. Для "просто ездить" я б закладывал именно её. Ширпотребные минеральные смазки на литийкомплексе а лучше мочевине (типа чёрной жемчужины) выигрывают только когда условия идеальны, нет ни ударов, ни воды, климат мягкий, тормоза обслужены, просто каждый день выехал из теплого гаража и проехал 300 км по идеальной трассе, и так год за годом