espes

так да, до некоторого времени именно минобороны содержало команду (начиная с советских времён). а потом она каким-то образом оказалась куплена и это не настоящее историческое название. историческое - просто "фк цска"

ну, пусть автор сам решает, какую теорию выбрать, исходя из того, что одна теория "гарантированная с запасом", а движок у него не шевролешный, а опелевский ;)

да я понимаю вашу позицию как производителя. но опять же - производитель настаивает, что смешение недопустимо, а АСЕА заявляет, что ничего страшного при условии удовлетворения всех смешиваемых масел допускам. и тут сразу видно, что из этих двух лукавит производитель, поскольку если бы он не запрещал смешивание вообще, а запрещал смешивание с маслами не удовлетворяющими допускам, то это было бы по крайней мере хотя бы логично. ну да ладно, это просто пояснение что имелось в виду, а основной вывод в моём посте был не про допустимость или не допустимость смешивания, а про влияние эстеров, а не

в цска проблемы с финансами? о как. наверное потому что на строительство стадиона много ушло. но из-за этого продавать клуб... хотя опять же, если брать исторически, ну вот как армейский клуб может быть чьей-то собственностью?? у цска само понятие клуба - команда армии. как он может быть частный? это всё равно что в америке какая-нибудь команда пентагона в частных руках была :)

синь с полусинью нормально. по характеристикам возможно полусинь имеет чуть худшую по сравнению с синью температуру замерзания, но если нулёвку добавлять, то будет не критично. если нужно набрать масло для зимы, то как поступают - сначала определяют, сколько масла нужно (3, 4, 5 литров), потом начинают отбирать из имеющегося сначала масло с самыми лучшими низкотемпературными свойствами, возможно, до масла с самыми худшими очередь даже и не дойдёт. чтоб было наверняка, посмотрите в анализах свежего, у этих масел у кого какая температура замерзания и отберите с самой лучшей

@Dmndm, для зимней эксплуатации 0-20 можно добавить, а вот 10-30 желательно исключить (от суровости зимы зависит, но у вас как раз зимы суровые должные быть)

помню, согласен. здесь исхожу из принципа "лучше перебдеть, чем недобдеть". у более горячих XER/D4 более высокие требования к маслу, чем у XE(P)/D3, соответственно для последних рекомендации для XER будут "с запасом".

Оффтоп тема сбора на интересные анализы к сожалению закрыта, как и всё что касалось лабы. так что не понятно, где можно предложить такой сбор. расписал в статусе, но там мало кто читает. сам я готов два лайта оплатить, к чему и склоняюсь, время-то идёт, надо определяться. вообщем, моя мысль какая - разница по элементам должна показать, отмылось ли что-нибудь. падение вязкости - разжижает винс или загущает. падение щёлочного - а вот хз, оно и так падает... ну а больше что тут? ну кислотное показало бы рост, это понятно и так ясно. оксидирование/нитрование параметры малопонятные) возможно, лайто

откуда инфа?) личный опыт?) ходит мнение, что этот винс как раз на эстерах - это верно?

@Дмитрий_, отработки уже давно в лабе лежат, ещё когда работала, что там лежит они доделают. я всё не могу решить, что оплачивать. с плм уже не получится соответственно. если нужны элементы, то два лайта (элементы + вязкость 100 + щелочное) достаточно покажут?

не обязательно про вязкость. вот джиэм пишет - рекомендуется декс2, но если его нет, можно долить до литра А3/В4 http://www.oil-club.ru/forum/topic/2979-masla-v-opel-i-drugie-avto-gm-dopuski-dexos2-dexos1/?p=86724 более того, тут написано, что запрещается в этих движках использовать А1/А5, но я встречал мануал, где было написано - А1/А5 запрещается, но если приспичило, можно долить до литра А1/А5, но потом обязательно поменять :)

а если у меня две отработки, первая без винса и вторая через 500 км с винсом - специально так делал - то если делать вязкость, то по разнице же должно быть понятно, разжижает винс или загущает? вряд ли за 500 км там столько топлива налило, что не понять будет? хотя в принципе как я понимаю, надо базовый во втором анализе с винсом делать. но опять же, что он даст без базового первого? накладненько получится, я думал лайтом с первым обойтись... а если бюджетно просто два лайта, и на первый и на второй анализ, то ничего понять нельзя будет? элементы кстати особо и не нужны наверное

анализ свежего лука + синтолюкс будет, уже отправлено, повторяться особого смысла нет. что касается отработки, у вас уж больно сложно всё намешано - кроме синтолюкса антифрикционная присадка 5% (интересно что это такое) + чип стоит. сделать отработку конечно для исследования интересно, но вот даст ли она ответы, что от чего происходит - уж больно много различных условий включено

ну так да, тут ключевое - "после доливки масла, которое не соответствует допуску двс". допустим, двс предписано А3, доливаем А5, приехали - менять. но нигде в мануалах не написано, что в случае доливки масла того же допуска, но другой марки, нужно экстренно менять масло кстати, в лабе лежит моя отработка с этим винсом и без него. какие параметры нужно посмотреть в анализе, чтобы узнать, что там у этого винса в составе? :)

вот это тот контрольный ответ, который ставит под сомнение вашу же теорию. дело в чём - все масла, которые получают допуск по классификации например АСЕА, проходят тест на смешивание - условно говоря, чтобы можно было в экстренном случае при критическом падении уровня масла в чистом поле долить то масло, которое окажется под рукой, а не искать именно то, которое залито. а если бы имело место "сворачивание", то при каждом залитии новой марки масла, что происходит постоянно и повсеместно, у автолюбителей по свей стране были бы постоянные косяки с маслом - но ничего подобного не происходит. да

ну вот здесь нет смысла сомневаться ;) серия двигателей одна и та же. Z16XE(P)/F16D3 - Z16XER/F16D4 - Z18XER/F18D4 двигатель развивался, но принципе построения остался тот же с самого начала

ну так вот это и удивительно. и что, десять раз разные результаты у двух бутылок? если думать, что в бутылках залито разное масло, то и все остальные показатели у него отличаться должны, не только ccs

просто про то, что масло меняет свои свойства под воздействием температуры?

свойства меняются конечно,но так ли критично... можно контрольный вопрос?) - как вы относитесь к смешиванию различных масел? ;) берём А3/В4, добавляем С3, берём мобил, добавляем лукойл...? ;) по вашей логике, смешивание масел ведёт к кардинальному изменению их свойств?)

ну понятно, можно сказать - масло быстро темнеет, значит быстро деградирует. но если без эстеров темнеет как обычно, а с эстерами быстрее - это оно что, с эстерами просто быстрее деградирует?

согласен, не спорю, разные вещи можно дополнительно менять масло посередине интервала в другом месте, и бог с ним с дилером)

ну да, именно на тыщу-две и залить для промывки. 10% эстеров в масле вполне хватает, чтобы начало отмывать - масло начинает темнеть быстро, буквально через 500 км. пол-литра синтолюкса стоит 300 руб. + дешёвое масло за 1000 руб. канистра - в принципе вполне бюджетная промывка получается

да, вот тут ещё интересный момент. согласен, в промывочном масле пакет есть, но он и так уже урезанный. вот допустим, лукойл промывочное http://www.oil-club.ru/forum/topic/6754-lukojl-promyvochnoe-svezhee/ цинк, фосфор 500-600, как у малозольников а вот зик промывочное http://www.oil-club.ru/forum/topic/8044-zic-flush-promivochnoe-maslo-svezhee/ цинк, фосфор - по 100 - ну какой тут вообще пакет?? промыл зиком - всё равно что разбавил следующее масло промывкой без пакета? ну хорошо, пусть пакет разбавляется. давайте посчитаем. возьмём условный полнозольник А3/В4, цинк/фосфор в райо

в этом есть логика, не спорю. может быть, тогда стоит добавлять меньшее кол-во эстеров, не 10%, а 5% например? разбавление будет не такое сильное. производители масел как правило добавляют 5% эстеров. у них с пакетом всё в порядке, или они пропорционально увеличивают пакет, чтобы довести его до нормы? тогда можно одновременно с добавлением эстеров "добавить пакет" - влить концентрат присадок типа тотековского "масляного конструктора"...

наверное, имелось в виду добавить эстеры в обычное дешёвое масло на пару тысяч км откатать промыть двигатель и поменять