BASF Glysantin G30 vs Dex-Cool (Havoline XLC)

[dmitri 356]

Ребята чем отличаются по составу и свойствам Карбоксилатные жидкости Glysantin G30 и Dex-Cool , полагал аналоги от разных производителей. В сети нашлись описания указывающие, что составы разные.

http://donsnotes.com/home_garden/auto/antifreeze.html

Кто то думает, в чем преимущества и недостатки каждого.

Изменено 15 января 2014 пользователем dmitri

[Barmaley 3 557]

3 часа назад, Romanian сказал:

- просто пришло время (эта болячка неизбежна) и прокладки задубели, потеряли эластичность

Думаю это. Гарантию отработал - ПНХ,

 

3 часа назад, Romanian сказал:

или Comma G30, побултыхавшись в системе 8 месяцев, негативно повлиял на хим.процессы - активизировал разрушение резины?

PH comma G30 ниже чем XLC .

[Romanian 233]

Среди всего многообразия наткнулся на антифризы WOLF / CHAMPION ANTI-FREEZE LONGLIFE G12+

Ничего особенного, обычные антифризы

Но! благодаря сравнению документации за разные годы нарыл такую интересную инфу...

 

По MSDS 2015г состав такой:

1, 2-этандиол -  более 95%

2-ethylhexanoic acid - 2,49%

 

Из этого следует, что данный продукт -  аналог Havoline XLC / Dex-cool, так?

 

Сегодня на сайте висит MSDS 2020г:

1,2-этандиол - более 95%

Калия 2-этилгексаноат (potassium 2-ethylhexanoate) - 1-3%

Potassium Succinate - менее 2%

 

Т.е. вместо кислоты теперь соли калия?

 

 

Вопрос: данный продукт перестал быть Havoline XLC / Dex-cool ?

Или у Havoline XLC / Dex-cool изменилась рецептура?

Что скажете?

 

Изменено 9 февраля 2021 пользователем Romanian

[Barmaley 3 557]

7 минут назад, Romanian сказал:

Из этого следует, что данный продукт -  аналог Havoline XLC / Dex-cool, так?

 

8 минут назад, Romanian сказал:

Вопрос: данный продукт перестал быть Havoline XLC / Dex-cool ?

Или у Havoline XLC / Dex-cool изменилась рецептура?

Что скажете?

Это к @Orlovich или @Sashenilii

[Sashenilii 424]

Romanian WOLF - не клиент Артеко, он никогда не был клоном XLC. Мы хотели его здесь локализовать на присадках Артеко, но они отказались.

Наличие в составе 2-EHA не делает продукт аналогом XLC ни по химии ни по эксплуатационным свойствам, к сожалению, как и то, что он состоит на 95% из МЭГ.

 

Я не владею, если честно, подробной информацией о том, что за пакет в антифризах WOLF. Продукт маленький, нишевый.

Рецептура XLC уже много лет не меняется, и планов по изменению рецептуры нет у разработчика - Артеко.

 

 

[Romanian 233]

Sashenilii 

Забил я в гугл "HAVOLINE XLC msds" - в выдачу ожидаемо вывалены многие другие антифризы  

Явно прослеживается связь с Dex-Cool от GM... Возможно, выполнение GM 6277M ?

 

Сравниваю найденные msds антифризов , пытаюсь понять насчёт 2-EHA, расшифруйте что же это - кислота, соль?

Почему у всех по-разному? И всё-таки это одно и то же вещество?

 

Chevron HAVOLINE XLC (Sodium 2-ethylhexanoate 1-4,9%) 2012г

TEXACO Havoline DEX-COOL Extended Life (Potassium 2-ethylhexanoate 1-4.99%) 2002г

Chevron DEX-COOL® Extended Life (Potassium 2-ethylhexanoate 1-5%) 2007г.

Prestone Extended Life GM Canada (HEXANOIC ACID, 2-ETHYL-, SODIUM SALT 1-5%) 2010г

Valvoline Zerex DEX COOL (POTASSIUM 2-ETHYLHEXANOATE 3.75%) 2017г

AcDelco DEX-COOL (2-Ethyl Hexanoic Acid, Sodium salt 1-5%) 2014г

AC DELCO DEX COOL Australia/New Zealand (Sodium 2- ethylhexanoate 10-30%) 2019г

GM Antifreeze Longlife (2-Ethylhexanoic acid, sodium salt 1-4.9%) 2014г

BASF GLYSANTIN® G34® orange (potassium 2-ethylhexanoate <5%) 2019г

 

 

 

 

[Sashenilii 424]

Romanian  в тред призывается @Orlovich для проведения консультаций по химии.

Havoline XLC = DEX-COOL. Dex-cool только цветом отличается, он некоторое время, пока GM был жив, производился здесь, на Техноформе из присадок Артеко -  и поставлялся на конвейер, соответственно.

Изменено 10 февраля 2021 пользователем Sashenilii

[Orlovich 1 069]

Скрытый текст

Боль

Romanian Sashenilii в чем замес? 

Havoline XLC=Coolstream Premium=Havoline Dex-cool =GM Dex Cool

Это все один и тот же продукт. 

Вопрос за глисантин G34? Или за допуск GM 6277M? Или про рецепту? 

 

Рецептура havoline XLC - не может просто взять и измениться (кроме красителя) ибо будет отзывы допуском, которые завязаны на определённой химии продукта. 

 

G34 тоже может иметь допуск так как нужен дублирующий "запасной" поставщик. 

 

Ну и допуск:

Скрытый текст

Был есть и будет 

Изменение в требованиях gm возможны но при условии ввода новой спецификации. 

[Romanian 233]

Orlovich  замес в 2-EHA:

10 часов назад, Romanian сказал:

Сравниваю найденные msds антифризов , пытаюсь понять насчёт 2-EHA, расшифруйте что же это - кислота, соль?

Почему у всех по-разному? И всё-таки это одно и то же вещество?

Второе, почему кислоту/соль суют все кому не лень, самостийные блендеры, тот же Comma, а у Rowe она во фризах, заявленных и G12+ и  G12++, кучу msds я изучил, почти у всех кислота эта либо солью обозвана.

Зачем? Если есть курьезы с вредным воздействием на резинки?

[Orlovich 1 069]

6 часов назад, Romanian сказал:

Orlovich  замес в 2-EHA:

Второе, почему кислоту/соль суют все кому не лень, самостийные блендеры, тот же Comma, а у Rowe она во фризах, заявленных и G12+ и  G12++, кучу msds я изучил, почти у всех кислота эта либо солью обозвана.

Зачем? Если есть курьезы с вредным воздействием на резинки?

"водой можно захлебнуться, не взирая на всю её полезность". 

Ответ простой и он в той или иной мере обсуждался уже на форуме, соли этой кислоты достаточно хороши, чтобы хотеть их видеть в рецептуры пакета присадок. 

 

Про "курьезы" тут скорее проблема не с солью, а с рецептурами пакетов в которых она была - недоработка производителей присадок, дефицит контроля, теория заговора, рептилойды, недостаток знаний, отсутствие "проблемы", которую необходимо было решить и др. 

[Romanian 233]

3 часа назад, Orlovich сказал:

соли этой кислоты достаточно хороши

Почему тогда BASF убрал из линейки "узкий" продукт G34 ?

И еще, наличие это кислоты/соли? (так и не пояснили, почему в доках все называют ее по-разному) указывает явно на использование Артеко? или БАСФ G34? Или 2-EHA могут отдельно добавить в рецептуру все кому не лень? Те же  Kroon, Rowe, Comma и т.п. 

[Romanian 233]

11 часов назад, Orlovich сказал:

Havoline XLC=Coolstream Premium=Havoline Dex-cool =GM Dex Cool

т.е. качество абсолютно одинаковое? Гарантированно?

 

Однако, цена 5л концентрата GM ниже расчетных 5л. CS Premium... 

 

[Sashenilii 424]

Romanian наш продукт дешевле просто потому, что он локализован. Нет ввозной пошлины, не нужно возить воду/этиленгликоль по всему миру, дешевле труд и т.д. и т.п.

 

[Orlovich 1 069]

3 часа назад, Romanian сказал:

качество абсолютно

Это один и тот же продукт.

 

Собержание везде одно:

1 - 5 % стандартная политика (готовые продукты) 

10-30% под разные варианты "концентратов" на регионы. 

 

G34 - ты сам ответил - продукт узкий, зачем держать в оф.линейке продукт не имеющий продаж? В рамках бизнеса пакет вероятнее всего есть, под заказ. 

Соли 2-EHA это реактивы, который производят и продают - что мешает взять и использовать? 

[Barmaley 3 557]

10.02.2021 в 07:44, Romanian сказал:

Sashenilii 

 

Chevron HAVOLINE XLC (Sodium 2-ethylhexanoate 1-4,9%) 2012г

TEXACO Havoline DEX-COOL Extended Life (Potassium 2-ethylhexanoate 1-4.99%) 2002г

Chevron DEX-COOL® Extended Life (Potassium 2-ethylhexanoate 1-5%) 2007г.

Prestone Extended Life GM Canada (HEXANOIC ACID, 2-ETHYL-, SODIUM SALT 1-5%) 2010г

Valvoline Zerex DEX COOL (POTASSIUM 2-ETHYLHEXANOATE 3.75%) 2017г

AcDelco DEX-COOL (2-Ethyl Hexanoic Acid, Sodium salt 1-5%) 2014г

AC DELCO DEX COOL Australia/New Zealand (Sodium 2- ethylhexanoate 10-30%) 2019г

GM Antifreeze Longlife (2-Ethylhexanoic acid, sodium salt 1-4.9%) 2014г

BASF GLYSANTIN® G34® orange (potassium 2-ethylhexanoate <5%) 2019г

 

 

Вообще соберите коллекцию tds+msds+фото на такие продукты и выложите, поскольку что-то устаревает, что-то заменяется и потом ХРЕН найдёшь. Ещё добавьте Cepsa Super Coolant, Yacco LR Organique и Ravenol OTC. Если что не найдёте - пишите мне, запрошу (ну или могу дать контакты ОТВЕЧАЮЩЕЙ техподдержки).  Просто в кои-то веки пошло серьёзное обсуждение, а не побирушничество, сопли и убогие понты. Просто гляжу, что с Вашим Opel данный вопрос ближе.

[Sashenilii 424]

Слушайте, что вам дают эти MSDS? В них нет ни допусков, ни химсостава толком. эта информация нужна а) для водителя, который везет, б) для людей, которые с этим работают, в) для служб, которые будут ликвидировать последствия инцидентов с этим продуктом.

 

Это не документ, который что - то может сказать толком о продукте. Его дело рассказать об опасных компонентах и порядке работы с продуктом, хранения безопасного и т.д.