Taif Forte 5W-30 A5/B5 свежее 2024

[torcon 81 786]

Taif Forte 5W-30 A5/B5 свежее 2024 за анализ спасибо товарищам rizat88, antoros, pytex, Projector, dollar095, fareastwood, dollar095, nikitok34, Sliva, Евген48.

Образец закупал на Озоне у продавца Akrond.shop

 

Вскрытие образца в лаборатории УРЦТЭиД:

https://youtu.be/TWCnMF48Khk

Масло заявлено как: API SL/CF; API SN; ACEA A5/B5; Ford WSS-M2C913-D; Ford WSS-M2C913-C.

1) Вязкость при 40С = 65 - не совсем это ACEA A5/B5, которые мы привыкли видеть низковязкими и экономичными. У тех вязкость 40C около 55. А здесь высокая 65cst.

2) Тоже самое можно сказать и про вязкость при 100С = 11,02 - у масел стандарта ACEA A5/B5 она около 10cst. Это ничем страшным не грозит, просто теряется экономия топлива, под которую эти масла задумывались. Скорее всего, на заводе специально повысили вязкость, из-за полимерного загустителя, чтобы когда он сработается в тесте Shear Stability - вязкость не упала ниже рамок SAE от 9.3 до 12.5. 

3) Щелочное число = 11,61мгКОН - высокое, хорошие моющие/нейтрализующие свойства. Детергентов много. Их должно хватать на большой интервал смены.

4) Зольность сульфатная = 1,19% - не смотря на то, что в масле высокое щелочное, много кальция и магния в пакете присадок, зола не высокая. Видно, что здесь современные детергенты, не как в маслах на старых рецептурах.

5) Температура вспышки = 227С - нормальная, средняя.

6) NOACK испаряемость масс (угар) = 11,5% - если честно, ожидал что будет пониже. Вроде бы масло выше вязкостью, должны быть лучше высокотемпературные характеристики. Почему не так? Не понятно.

7) Вязкость имитации холодной прокрутки стартером, CCS при -30C = 4441мПас - низкотемпературные характеристики у Taif Forte - отличные. Оно "не тормозит" запуск мотора в морозы. Можно использовать его в Сибири, запускаться до -30С (можно даже чуть ниже -32С например).

8) Температура застывания -52С - круто. На поведение масла повлияло добавление ПАО синтетики и эфиров. Большой запас по температуре застывания.

9) Содержание серы = 0,275% - высоковато, если смотреть современными мерками. Полнозольники A5/B5 сейчас выдают 0,200-0,220%. Может эту серу дает базовое масло или пакет присадок?

10) Пакет присадок интересный, но не стандартный, которые мы привыкли видеть в ACEA A5/B5. Скорее всего конструктор или на базе какого то китайского пакета - не знаю. По ингредиентам он богатый. Здесь есть модификатор трения на основе органического молибдена. Противоизносные присадки на основе фосфора и цинка. Много моющих/нейтрализующих присадок - кальций + магний.

11) ИК спектр Фурье, говорит о том, что масло на основе VHVI + скорее всего небольшое добавление ПАО. Эфиры ДОТФ (пик видите 1726 а не 1746 как у привычных эстеров). Присутствуют аминные и фенольные антиоксиданты. 

 

Вывод: Неоднозначное масло. С одной стороны классное, с другой стороны явно не стандартное - конструктор. То есть, спецификации на банке под вопросом - есть ли они? Высокая вязкость - оно не такое экономичное, как масла ACEA A5/B5. Сделано на базе VHVI + небольшое добавление ПАО + эфиры ДОТФ. У него средненькие высокотемпературные характеристики - при такой высокой вязкости, добавлении ПАО - могло быть и получше. Хорошие низкотемпературные свойства - температура застывания -52С. Запуск в морозы шустрый. Жирный пакет присадок. Высокое щелочное число. Должно неплохо работать в японских, корейских, китайских автомобилях. Можно использовать в Сибири, при условии низкотемпературного запуска до -30С. Много нестандартных решений - ПАО, ДОТФ, сторонний пакет присадок.

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах:

211204 - Taif Forte 5W-30 A5/B5 1L

211205 - Taif Forte 5W-30 A5/B5 4L

211206 - Taif Forte 5W-30 A5/B5 20L

[torcon 81 786]

А находил кто-нибудь характеристики ихнего ДОТФ? Не он случаем высокотемпературные характеристики ухудшает? 

[mixanix 551]

torcon 

Нет, там прилично.

Скорее жиденький пао такое может сделать.

Изменено 15 апреля пользователем mixanix

[mixanix 551]

ALEKS кстати прожарку отлично проходит, без лака и отложений, но приобретает цвет кофе с молоком 

[знаток 6 549]

5 часов назад, kos7500 сказал:

Бесфталатный пластификатор диоктилтерефталата (ДОТФ) повышает текучесть и понижает температуру застывания масла, защищает от окисления и коррозии, увеличивает срок эксплуатации масел.

Да, спасибо.  Но хотелось бы услышать ответ от самого хейтера. )

Но в ответ как обычно тишина. ))

[torcon 81 786]

Я тоже раньше скептический относился к ДОТФ - мол "добавляют то, то что весь мир почему то не добавляет в масла". 

@AdDream как то задавал вопрос по ДОТФ, он там по моему участвовал. Он сказал, никаких проблем с этими эфирами не видел. 

Может он зайдет, распишет свою точку зрения. 

[kos7500 724]

3 часа назад, знаток сказал:

Да, спасибо.  Но хотелось бы услышать ответ от самого хейтера. )

Пару страниц назад я тоже был хейтером. Но тут оказалось, что наши кулибины придумали использовать пластификаторы в качестве сложных эфиров дикарбоновых кислот ещё в 2001 году. Патент RU2194742C2.

Изменено 15 апреля пользователем kos7500

[mefistofel3042 2 195]

11 часов назад, Stans сказал:

mefistofel3042 Писал же- Нефтекамск рядом.

  Показать содержимое

В конце статьи почему.

https://www.ruscable.ru/article/polymer/obzor_sovremennyh_plastifikatorov_dlya_k/

 

Это тоже да. Тут вариант 'из того что было' вполне себе и понятен.

Я больше про то, что негатива то по ним в моторке пока так или иначе нету. Да странная тема. Но оно ездит.

Скрытый текст

Я ездил на миксе с мобилом(и какими то допами еще сверху, уже не помню) на канистре таифа аллегро 30го еще на импортном пакете и канистре мобила 30го FS.. и тушкам ботин на нем же ездил. По ощущениям царский замес вышел... и линолеум нигде не вырос)

Еще канистра 0-20(или 5-20, забыл) стоит.. такая же на импорте.. тоже куда нить применю)))

 

[Millenium34 390]

23 часа назад, mixanix сказал:

Михась 

  Показать содержимое

2%+2 = 4%. Судя по производителям масел 5-6% - это золотая середина. Я добавил 6% AN - эффект радует.

 

 

23 часа назад, Михась сказал:

У меня есть впечатление, что добавки эфиров по 5-6% и не нужно.
Сейчас катаю масло PLM Pro с добавкой 2% эфира и 2% AN, причём положительный эффект увидел сразу.

А в чем именно проявляется положительный эффект? Расход топлива снижается? Масла?

[mefistofel3042 2 195]

3 часа назад, torcon сказал:

Я тоже раньше скептический относился к ДОТФ - мол "добавляют то, то что весь мир почему то не добавляет в масла". 

@AdDream как то задавал вопрос по ДОТФ, он там по моему участвовал. Он сказал, никаких проблем с этими эфирами не видел. 

Может он зайдет, распишет свою точку зрения. 

Быдо бы хорошо. Я тоже думаю что какой то жести не будет. Как минимум оно применяется давно.. все мы ездим и ничего. А уж раньше без конструктора то далеко не самые унылые масла были. 

[Михась 232]

Millenium34 
1) Расход топлива снизился на ~6%. Правда я не знаю, в чём больше заслуга 180 мг/л молибдена или именно Es-AN
2) Сразу стало заметно, как повысилась полярность масла. Оно просто не стекает со стенок трубки где стоит щуп (он весь в масле) и уровень можно измерить лишь после 3-5-го перетыкания.
Следствием "прилипания" масла к металлу стал заметно лучший холодный запуск. Больше нет того страшного скребущего звука после запуска авто простоявшего несколько дней при -20°С.

3) На счёт угара масла пока не понятно. На одной машине его в принципе нет, а на другой он прекратился (тоже неясно, то ли это эффект другого масла, то ли добавки).

 

Изменено 15 апреля пользователем Михась

[AdDream 891]

7 часов назад, torcon сказал:

Я тоже раньше скептический относился к ДОТФ - мол "добавляют то, то что весь мир почему то не добавляет в масла". 

@AdDream как то задавал вопрос по ДОТФ, он там по моему участвовал. Он сказал, никаких проблем с этими эфирами не видел. 

Может он зайдет, распишет свою точку зрения. 

18.08.2023 в 09:38, AdDream сказал:

Могу. Разрабатывали линейку продуктов на ПАО и обнаружили, что не все присадки в ПАО растворяются. Особенно наглядно это было на примере противозадирной присадки в трансмиссионных маслах. Разные эфиры вводили в малых количествах, просто как полярный растворитель. Из бонусов - окислительная стабильность у смесей ПАО+Эфир+АО выше была, чем у ПАО+ГР I +АО. Добавление Группы III основной проблемы со способностью растворять присадки не решала. Удовлетворительный результат на нескольких эфирах получили. Выбрали доступный. Из минусов - у фталатов не очень дела обстоят с низкотемпературными свойствами (крутые эфиры все и сразу бустят). В трансмиссионых маслах еще противоизносные характеристики улучшились с вводом эфира.

Естественно можно было просто VHVI-6 использовать, взамен смеси ПАО-6+эфир. Но клиенты любят ПАО и Эфиры, сам вчера видел бурления. А если клиенты любят, то продажи и маркетинг тоже очень сильно хотят. За все время эксплуатационных минусов найдено не было, плюсов тоже. Там не те количества


 

[AdDream 891]

7 часов назад, torcon сказал:

Я тоже раньше скептический относился к ДОТФ - мол "добавляют то, то что весь мир почему то не добавляет в масла". 

@AdDream как то задавал вопрос по ДОТФ, он там по моему участвовал. Он сказал, никаких проблем с этими эфирами не видел. 

Может он зайдет, распишет свою точку зрения. 

Еще в 23 году году отвечал на эти вопросы. Масла эти уже 5 лет на рынке. Бурления все никак не утихнут

17 часов назад, SAE88 сказал:

No comments.

"Технологу" привет!

Привет получил. Про недельную стабилизацию и сложности конечно дичь полнейшая. Я не могу контролировать как то что я пишу интерпретируют. Писал про эффект загущения и про то что полярные базы сильнее загущаются полимерами. если пруфы нужны, могу растворчики сделать.


 P.S. Это новый ник? по манере изложения информации очень на старого уважаемого форумчанина похоже. (без сарказма)

[знаток 6 549]

11 минут назад, AdDream сказал:

Естественно можно было просто VHVI-6 использовать, взамен смеси ПАО-6+эфир.

между ними знак "равно" ?

[AdDream 891]

Только что, знаток сказал:

между ними знак "равно" ?

меня коллеги запинают за писанину в чужой теме

[torcon 81 786]

AdDream на TEOST 33 проверяли добавление в масло ДОТФ? Отложения не увеличивает?