Limited Slip масла

[Гость Gubkin]

Limited Slip масла

LS масла (и некоторые обычные не LS для сравнения)

масла трансмиссия.xlsx

[ProstoLeo 195]

И вот моя идея, не наврежу ли я LSD блокировке (фрикционам), замешав в Neste Pro Axle модификатор трения?

[Paulson 8 390]

23 минуты назад, ProstoLeo сказал:

И вот моя идея, не наврежу ли я LSD блокировке (фрикционам), замешав в Neste Pro Axle модификатор трения?

 

Это который трение снижает - или увеличивает? если первое - то навредит, блокировка не будет работать, про второе не скажу, но по логике - тоже можно переюорщить

Изменено 22 февраля 2021 пользователем Paulson

[smold 779]

36 минут назад, ProstoLeo сказал:

И вот моя идея, не наврежу ли я LSD блокировке (фрикционам), замешав в Neste Pro Axle модификатор трения?

Зачем «велосипед» изобретать?

Скрытый текст

Eurol MTF FE 75W-85

 

[ProstoLeo 195]

26 минут назад, Paulson сказал:

Это который трение снижает - или увеличивает?

Это который для LSD мостов

[ProstoLeo 195]

16 минут назад, smold сказал:

Зачем «велосипед» изобретать?

Затем, что вязкость 75W-85 отличается от рекомендованной 75W-90

[Paulson 8 390]

1 час назад, Paulson сказал:

 

то который трение снижает - или увеличивает?

 

45 минут назад, ProstoLeo сказал:

Это который для LSD мостов

 

Я понимаю, спросил - каково его действие?

[ProstoLeo 195]

8 часов назад, Paulson сказал:

Я понимаю, спросил - каково его действие?

Скрытый текст

Если честно, то тема совсем не про принцип действия этого компонента масел. Я не обладаю столь обширными знаниями, вам лучше загуглить

 

[ProstoLeo 195]

10 часов назад, ProstoLeo сказал:

А вообще, вопрос более глобальный в моей голове витает. Почему подавляющее большинство LSD масел имеют низкотемпературные характеристики хуже, чем обычные трансмиссионки? 

Вот например MOTUL Gear 300 75W-90 имеет температуру замерзания -60, а MOTUL Gear 300 LS 75W-90 уже -42. Кто им мешал добавить, условно, этот модификатор в хорошее масло, и все были бы довольны? И вот к чему я: присадка в среднем стоит примерно 800-1000р, флакончик примерно на 2 литра. В промышленных масштабах мой расчет наверняка не будет верен, но я хочу передать основную мысль. Литр трансмиссионки импортной стоит в среднем пусть 1000р. Но и литр LSD масла тоже примерно также стоит! Так вот, получается в литровой канистре LSD масла только присадки на 400-500р, соответственно где-то надо секономить, чтобы итоговая стоимость литра была ~1000р. То есть экономят на самой базе масла...?

ИЛИ!  

Применение в самоблоке каких-то более дорогих (синтетических) баз масел вредно (ПАО, эстеры)? И из-за этого производители замешивают их на более простых (минеральных) маслах? 

ИЛИ!

Рынок LSD масел настолько мал, что не интересен производителям, и делают по принципу "лишь бы было в ассортименте", не стремясь к рекордным показателям?

меня больше интересует эта тема

или еще одно ИЛИ!

эта присадка испортит низкотемпературные характеристики любого масла свои присутствием?

Изменено 23 февраля 2021 пользователем ProstoLeo

[Paulson 8 390]

52 минуты назад, ProstoLeo сказал:

  Скрыть содержимое

Если честно, то тема совсем не про принцип действия этого компонента масел. Я не обладаю столь обширными знаниями, вам лучше загуглить

 

Скрытый текст

Так это вам надо, дабы дифференциал работал как положено - у меня обычный

 

[Penske 832]

13 часов назад, ProstoLeo сказал:

А вообще, вопрос более глобальный в моей голове витает. Почему подавляющее большинство LSD масел имеют низкотемпературные характеристики хуже, чем обычные трансмиссионки? 

Вот например MOTUL Gear 300 75W-90 имеет температуру замерзания -60, а MOTUL Gear 300 LS 75W-90 уже -42. Кто им мешал добавить, условно, этот модификатор в хорошее масло, и все были бы довольны? И вот к чему я: присадка в среднем стоит примерно 800-1000р, флакончик примерно на 2 литра. В промышленных масштабах мой расчет наверняка не будет верен, но я хочу передать основную мысль. Литр трансмиссионки импортной стоит в среднем пусть 1000р. Но и литр LSD масла тоже примерно также стоит! Так вот, получается в литровой канистре LSD масла только присадки на 400-500р, соответственно где-то надо секономить, чтобы итоговая стоимость литра была ~1000р. То есть экономят на самой базе масла...?

ИЛИ!  

Применение в самоблоке каких-то более дорогих (синтетических) баз масел вредно (ПАО, эстеры)? И из-за этого производители замешивают их на более простых (минеральных) маслах? 

ИЛИ!

Рынок LSD масел настолько мал, что не интересен производителям, и делают по принципу "лишь бы было в ассортименте", не стремясь к рекордным показателям?

 

Мы обсуждали это ранее. У трансмиссионых масел с низким BV (BV@-55°C; BV@-40°C; BV@-26°C; BV@-12°C) низкая устойчивость к сдвигу, соотвественно, невысокая "ходимость". Работа масла в диффеоенциалах типа LSD лишь усугубляет эту проблему.

 

https://www.oil-club.ru/forum/topic/31043-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB-gl-5-viscosity-40%C2%B0c-%E2%89%A4-50000-%D1%81p/?do=findComment&comment=1040486

с учетом

https://www.oil-club.ru/forum/topic/31043-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB-gl-5-viscosity-40%C2%B0c-%E2%89%A4-50000-%D1%81p/?do=findComment&comment=1907062

Это всё, что мне встречалось из вязкости SAE 75W-90.

 

Изменено 23 февраля 2021 пользователем Penske

[ProstoLeo 195]

3 часа назад, Penske сказал:

Мы обсуждали это ранее.

Можете скинут где почитать обсуждение

 

3 часа назад, Penske сказал:

У трансмиссионых масел с низким BV (BV@-55°C; BV@-40°C; BV@-26°C; BV@-12°C) низкая устойчивость к сдвигу, соотвественно, невысокая "ходимость". Работа масла в диффеоенциалах типа LSD лишь усугубляет эту проблему.

Но ведь всё же делают масла с вязкостью, например, 75W-85 на пао с эстерами, низким брукфильдом.. Значит оно ходит!..? 

И ведь под них не заявляют, что менять его надо чаще регламента. 

 

По маслам из списка давно проштудировал, и вот какие выводы:

Petro-Canada стоит в районе 3500-6000р за литр:) на заказ около 2 месяцев, процент поставки намекает, что не приедет.

Wako’s в продаже не пробивается по артикулам, купить не получится.

Motorex стоит 1500р за литр, заказать можно. Вполне себе вариант если бы не одно НО!

Я его отложил в сторонку как раз из-за разницы характеристик на оф сайте и сайте официального дистрибьютора в России. Откуда у вас информация, что это разные масла, и нам его ("хорошее") в будущем могут привезти? Название масла не поменялось, артикулы заказные тоже. Как догадаться какое ты купил?!  Да и сейчас на российском сайте можно поменять цифры на более красивые с импортного сайта, ссылаясь на них как первоисточник в случае чего, и кто не знал, дак вообще подвоха не заметит...

 

и вообще, меня одного смущает в Motorex Pour point: - 42°C / Viscosity @-40°C: 47.200  ??

Изменено 23 февраля 2021 пользователем ProstoLeo

[ProstoLeo 195]

6 часов назад, Paulson сказал:

  Показать содержимое

Так это вам надо, дабы дифференциал работал как положено - у меня обычный

 

Скрытый текст

Я не собираюсь разбираться в молекулярном составе этой присадки, без испытательной лаборатории шанса на успех у меня всё равно не будет. Либо эту присадку добавляют на заводе, и на выходе мы имеем готовое масло с пометкой LS, либо эта присадка продаётся отдельно, для самостоятельного добавления в обычное масло. Принцип действия в обоих случаях одинаковый. 

 

[Penske 832]

Разбросано по форму. В качестве примера, могу лишь вспомнить, одно из сообщений от Petro-Canada, связанное с изменением рецептуры одного из продуктов ради соблюдения требований по ходимости одного из производителей комтрансовской техники (или что-то в этом роде), в котором говорилось о том, что, Petro-Canada пришлось ухудшить низкотемпературные показатели одного из трансмиссионных масла и за счет этого повысить ходимость. Форумчане поумнее могут рассказать о том, какие базовые масла и загустители нужно использовать для разработки и производства трансмиссионных масел с низким BV и, в чем их недостатки.

 

Petro-Canada DEXRON LS Gear Oil 75W-90 использует на конвейере для некоторых моделей GM, в том числе все еще остающейся в России марки Cadillac (в частности, это масло применяется в кроссоверах XT-серии), поэтому отсутствие в продаже этого масла конкретно сейчас говорит о том, что оно закончилось на центральном складе GM в РФ и, значит, скоро будет новый завоз.

 

У масел брендов Wako`s и Motorex в РФ дистрибьюции нет. Можно сказать, что эти продукты привозят сюда энтузиасты из числа мелких предпринимателей. Поэтому ждать поступления новых (новых рецептур) масел и заострять на них внимание, наверное, не стоит.

 

Изменено 23 февраля 2021 пользователем Penske

[Paulson 8 390]

ProstoLeo 

Цитата

Для LSD существуют специальные масла, не нуждающиеся в дополнительных присадках. Дополнительные присадки, кроме устраняющих течи масла, могут менять коэффициент блокировки, т.е. нарушать работу дифференциала.

Цитата

Антифрикционные присадки в LSD заливать нельзя.

 

[Penske 832]

21 час назад, ProstoLeo сказал:

И вот моя идея, не наврежу ли я LSD блокировке (фрикционам), замешав в Neste Pro Axle модификатор трения?

 

Масло Neste Pro Axle без проблем примет 4 - 5% присадки (это обычная доза для LSD масел), если захотите или потребуется больша́я процентовка, то лучше знать вязкостные характеристики присадки, чтобы иметь представление, какой раствор у вас итоге получится (скажем, с Neste Pro Axle легко "свалиться" в вязкость масел SAE 75W-85, а вот с маслом Idemitsu Racing MTF это будет сделать труднее). В любом случае, всегда нужно придерживаться разумной процентовки и следовать рекомендации производителя техники и/или смазочного материала. 10% это абсолютный максимум и более уже неприемлемо.

 

 

Изменено 23 февраля 2021 пользователем Penske