Самодельный силиконовый компаунд.

[Obormot 870]

дд!

 

хочу поиграться с изготовлением силиконовых компаундов.

 

вопрос по загустителю-наполнителю: фторопласт или силикагель?

есть смазки только с фторопластом, есть только с силикагелем, есть с обоими.

области применения примерно пересекающиеся - в основном уплотнение зазоров, герметизация, смазка сальников.

 

чем обусловлен выбор фторопласта или силикагеля?

 

у меня стойкое ощущение, что силикагель просто дешевле, и если делать "как для себя", то загущать надо фторопластом и будет "смазка для всего".

 

или фторопласт всё же в каких-то применениях будет хуже силикагеля?

[yorker 831]

Немного свяжем темы, чтобы новенькие могли легче ориентироваться о чем речь:

 

 

 

[yorker 831]

https://www.nyelubricants.com/choosing-the-right-grease-thickening-system-non-soap-thickeners

 

Standard Silica

Silica greases resemble an aero gel which will yield excellent heat resistance and oxidative stability as the thickener is non-melting and therefore when tested for dropping point, do not give a value. The upper operating temperature of a silica grease is determined by the base oil with which it is paired. Silica inherently has poor water resistance. However, it can be treated with various silanes to make it water resistant which is important for electrical connector and damping applications. Silica is also a very efficient thickener as it has a large surface area. 

 

Polytetrafluoroethylene (PTFE)

PTFE greases are generally considered to be high temperature greases that have good thermal stability, water resistance, shear stability, and lubricity. PTFE greases typically have dropping points over 260°C. PTFE is typically used to thicken PFPE base oils which result in greases that can have low outgassing properties which make them ideal candidates in aerospace and semi-con applications. Another advantage to PTFE/PFPE greases is that they have excellent material compatibility with plastics and elastomers. A drawback to PTFE is that it is an inefficient thickener and typically can require up to 50% thickener depending upon the stiffness of the resulting grease. PTFE can also be used to thicken other base oil chemistries such as PAOs and silicones which are used in automotive and damping applications.

[yorker 831]

Качественный порошок фторопласта вы врядли найдете, а силикагель аптечный, можно сказать пищевой допуск есть гарантированно. Но качество ПМС мы не можем проверить, поэтому в кофемашины лучше использовать бренды типа HVS100, где есть допуск H1.

 

Были отзывы по Lube O Seal что от воды он превращался в белый порошок, т.е. масло уходило, порошок остался. А так за полгода использования, самоделка себя хорошо проявила, воду держит, low bleed свойства есть. Но на ПМС 1000 вышла так себе, слишком рыхлая, чтобы ее загустить ушло много силикагеля, но все равно не то (сравнивая с Super Lube)

[Obormot 870]

насколько я понял, фторопласт всем хорош, но его надо много, он дорогой и сложнонаходимый в розницу.

 

а что это за силаны, которые придают силикагелю водостойкости?

[Screwdriver78 2 425]

17 часов назад, Obormot сказал:

чем обусловлен выбор фторопласта или силикагеля?

Нифига фторопласт не загущает. Всё равно что пластмассовых опилок в масло насыпать. Так что по этому поводу не заморачивайся - загуститель только аэросил, а фторопласт можно потом вмешать в готовый компаунд, и скорректировать увеличение консистенции маслом.

 

14 часов назад, Obormot сказал:

а что это за силаны, которые придают силикагелю водостойкости?

Вот у меня уже год лежат два пакета аэросила (из менделеев.шоп) - один называется "гидрофильный", другой "гидрофобный", и я никак не попробую сделать два варианта компаунда.

Хорошо, что ты пнул, может хоть в выходные.

[yorker 831]

Obormot Silane is a colorless, flammable and poisonous gas, with a strong repulsive odor. It is easily ignited in air, reacts with oxidizing agents, is very toxic by inhalation, and is a strong irritant to skin, eyes and mucous membranes. Silane is lighter than air. Under prolonged exposure to fire or heat the containers may rupture violently and rocket. It is used in the production of amorphous silicon.

[Obormot 870]

Цитата

Силикагелевые смазки получают, вводя в масла тон ко дисперсный силикагель. Хотя силикагель способен сам по себе структурироваться в маслах, но вследствие его высокой гидрофильности такие смазки непригодны для применения. Поэтому поверхность силикагеля, применяемого в качестве загустителя, обрабатывают поверхностно-активными веществами, придающими ей водоотталкивающие свойства. В этом случае происходит этерификация поверхности силикагеля, покрывающейся защитным барьером из углеводородных радикалов. Полученный таким образом загуститель называется эстерсил. Следует отметить, что увеличение длины цепи в молекуле спирта и повышение степени этерификации повышают водостойкость, но снижают загущающий эффект силикагеля.

 

Цитата

estersil
(organic chemistry)
Hydrophobic silica powder, an ester of -SiOH with a monohydric alcohol; used as a filler in silicone rubbers, plastics, and printing inks.

 

Цитата

Силикагелевые смазки получают загущением жидких масел аэрогелем двуокиси кремния — силикагелем. Перед введением в масло силикагель обрабатывают поверхностно-активными гидрофобными соединениями (высшие спирты, кремнийорганические соединения, стиролы и др.) [22, 30]. Такая обработка улучшает стабильность силикагелевых смазок по отношению к воде и повышает их способность к набуханию в маслах.

 

Цитата

Из смазок на неорганических загустителях представляют интерес бентонитовые и силикагелевые смазки, а также графитовые и дисульфидмолибдено-вые пасты. Свойства смазок на основе бентонита, а также силикагеля во многом определяются высокой загущающей способностью мелкодисперсных и подвергнутых гидрофобизации и олеофилизации частиц твердого загустителя. Как правило, они обладают высокой коллоидной стабильностью, хорошими низкотемпературными свойствами. Противоизносные и противозадирные свойства таких смазок значительно ниже, чем у мыльных, поэтому к ним добавляют соответствующие присадки. Бентонит, применяемый при изготовлении смазок, необходимо тщательно очищать от абразивов. 

Цитата

Гидрофобизированный силикагель весьма водостоек. Загущенные им смазки могут применяться даже в контакте с водой.

 

Цитата

Для приготовления силикагелевой смазки в аппарат, где находится нефтяное или синтетическое масло, загружают необходимое количество высокодисперсного гидрофобизиролаипого силикагеля (обычно смазки содержат 9—12% загустителя) и тщательно перемешивают содержимое в течение 5—10 мин. Полученную таким образом дисперсию выгружают в емкость гомогенизатора и осуществляют процесс гомогенизации в течении 1 ч (частота вращения дисков 1400 об/мин, дисперсия прогоняется через отверстия в дисках 60 раз в 1 мин). 

 

Вобщем, насколько я понимаю, использовать лучше гидрофобный.

Изменено 27 мая 2022 пользователем Obormot

[Obormot 870]

15 часов назад, Screwdriver78 сказал:

Нифига фторопласт не загущает. Всё равно что пластмассовых опилок в масло насыпать. Так что по этому поводу не заморачивайся - загуститель только аэросил, а фторопласт можно потом вмешать в готовый компаунд, и скорректировать увеличение консистенции маслом.

 

Может дело в размере частиц?

[Screwdriver78 2 425]

10 часов назад, Obormot сказал:

 

Может дело в размере частиц?

Возможно, если взять какую-нибудь ультрадисперсную пыль, она чего и загустит, но такую пыль точно на алике не продают и проверить возможности нет.

[Obormot 870]

Ну вообще продают, и проверить возможность есть, можно купить и .. хм... микроскоп?

[Obormot 870]

27.05.2022 в 09:43, Screwdriver78 сказал:

Вот у меня уже год лежат два пакета аэросила (из менделеев.шоп) - один называется "гидрофильный", другой "гидрофобный"

 

чот у них в продаже гидрофобного-то и нету

 

не подскажете точную маркировку?

Изменено 28 мая 2022 пользователем Obormot

[Screwdriver78 2 425]

Хз какой какой, пока не успеваю посмотреть, убегаю

[Obormot 870]

a200 гидрофильный

r974 гидрофобный

[Obormot 870]

https://neochemical.ru/File/Aerosily_v_smazochnyh_materialah.pdf

 

вот тут для силиконового масла рекомендуют гидрофильные AEROSIL® 200, 300, и гидрофобные R816, R805, R974

 

https://neochemical.ru/dioksid-kremniya-aerosil-aerosil

 

а вот здесь для консистентных смазок и силиконового масла рекомендуют R972

 

а для кабельных гелей гидрофобные R974 и R202 и гидрофильный 200

 

я так понимаю, для изолирующих и влагозащитных гелей используют гидрофобные компоненты, а для гелей, которыми кабель смазывают снаружи для облегчения протяжки в шахте или канале, используют гидрофобный, чтоб он потом мог смываться, высыхать и всяко биоразлагаться, экология и всё такое.

Изменено 29 мая 2022 пользователем Obormot