Какая же смазка в соответствии с Сервис - Мануалом является основной смазкой для направляющих Toyota

[tesloil 3 925]

По аналогии с ситуацией сложившейся приблизительно с середины 2000-х годов , когда один талантливый маркетолог-представитель одной американской компании по производству смазок в России сумел с успехом убедить всё русскоязычное интернет-сообщество ,что для смазки шарниров равных угловых скоростей типа "трайпод", используемых в конструкции практически всех современных передне- и полноприводных автомобилей в афтермаркете может с успехом применяться лишь смазка этой американской компании, а все другие существующие смазки "неправильные"( справедливости ради надо отметить,что на тот момент альтернативы для их продукта практически не было,это ситуация в настоящее время изменилась в корне)- так вот приблизительно так же кто-то вбросил в интернет информацию о том,что,Toyota Rubber grease(p/n 08887-01206) является "реколовским" продуктом,она- де придумана для отзывных моделей Тойоты с американского рынка , использовать её в направляющих суппорта дискового тормоза нельзя ( встречал даже такую аргументацию- нельзя потому что она не достаточно густая и суппорт будет "болтаться" и "брякать"),она-де только для смазки поршня суппорта,резиновых манжет и пыльников в механизме дисковых тормозов. А основным продуктом для смазывания направляющих суппорта у Тойоты является силиконоввая смазка с PTFE - Toyota Disc Brake Caliper grease p/n 08887-80609..., замешанной на таком вязком масле, "что не хватает шкалы ISO"( где-то слышал я про одну тормозную "супер-смазку" такую же басню от представителей производителя в наших краях- смазка та тоже была по стечению обстоятельств американской,может правда всё дело в одинаковых маркетинговых технологиях???).Не поленился,нашёл не мало материала по данному вопросу.Однако, картина получилась у меня ровно обратная.. То есть,ссылку на силиконовую смазку Toyota p/n 08887-80609 я нашёл только в одном и как раз "отзывном" тех.бюллетене Тойоты за октябрь 2000 года( TSB BR004-00"Brake Pad clicking noise"), где в прямой постановке для устранения визга колодок для всех моделей Тойоты с 90-го по 2000 модельный год рекомендуется использовать силиконовую смазку p/n 08887-80609.Кроме нанесения её на контактные поверхности суппорта с колодками и на противоскрипные пластины - речи более не ведётся( ни о каком смазывании направляющих - ни слова).В то же время,поголовно в Мануалах всех моделей Toyota (Highlander, Corolla,RAV4,Yaris,Pryus,Camry) попавшихся мне в Инете - для смазывания направляющих суппорта дисковых тормозов на переднй и задней оси всех моделей Тойоты используется ТОЛЬКО "Lithium soap base glycol grease", то есть другими словами "Toyota Rubber Grease" p/n 0888-01206. Cогласно Руководстам по обслуживанию и ремонту всех моделей Тойоты( причём речь идёт о моделях выпуска с середины 2000-х годов и по настоящее время !), розовая полигликолевая смазка используется и для смазывания направляющих, и для всех резиновых элементов суппорта(пыльники,манжеты,кольца) и только для противоскрипных пластин колодок предлагается использовать другую(Disc Brake grease).Таким образом, в настоящее время Тойота "прописывает" для своих тормозов в качестве pin-смазки именно полигликолевую синтетическую смазку,а вовсе не силиконовую( не хочу сказать,что их силиконовая смазка туда не годится, а речь идёт о требовании Сервисного Мануала). Ни о какой "массовой ошибке"(такую версию на сайте BITOG вбросил представитель из Москвы некто Коnst- какие-то сплошные аналогии и стечения обстоятельств) речи идти не может.Все рассмотренные мануалы вовсе не написаны под копирку,механизмы тормозов там не идентичны,но для направляющих плавающей скобы суппорта продукт "проиписан" ОДИН - "Lithium Soap base glycol grease". Как тут не вспомнить "последний шедевр" Dow Corning специальную антифреттинговую смазку для направляющих суппорта Molykote G-3407,выгодно отличающуюся от силиконовых PIN-смазок(утверждение Dow Corning).А как же не вспомнить про основную Pin-смазку производителя тормозных систем TRW- полигликолевую PFG-110 или Niglube RM,которую в качестве основного pin-продукта использует Мицубиши и Крайслер(на японо-моделях), а также Honda vs Subaru...Как-то вот такая картина вырисовывается...ИМХО

[Euro 2 160]

@tesloil, большое вам СПАСИБО за информацию!

 

Сегодня воспользовались при работах по сборке суппорта пастой от Вольво

 

Изменено 7 октября 2015 пользователем Euro

[tesloil 3 925]

Удачи! Главное , что будет на выходе...Не забудьте поделиться. Все-таки , по оппозитным суппортам информации в сети не много.

[Euro 2 160]

Механник сделал полный перебор передних суппортов с их демонтажем, разборкой, тщательной чисткой, продувкой, промывкой. При обратной сборке как раз использовалась паста от Вольво.

Самое интересное, что все 8 поршней оказались в очень хорошем рабочем состоянии, цилиндры тоже без задиров, единственное, в 2-х цилиндрах появилось еле заметное "зеркало" - маленькие, меньше копеечной моенты, причем в одинаковых местах. Эта как раз внутренняя часть суппорта, как раз напротив того места, где кончились колодки (внутри еще била живая колодка, снаружы стерлась в ноль), почему так произошло, мне не совсем понятно.

Да, заодно сменил тормозуху, залил Равенол 5.1, по моим каналам информации, им вроде Пентосин производит ее.

[Abram 41]

Хотелось бы вставить и мне свои 5 копеек в эту тему, т.к работал слесарем по ремонту а/м в дилерском центре (ДЦ) Тойота. Так вот, смазка 08887-01206 применялась в ДЦ для смазки направляющих суппортов, да и много чего еще . Я ее как то мало захватил, на основное время моей работы пришлась вот эта: 08887-83010, что собственно одно и тоже с 08887-01206. Обслуживание тормозов в ДЦ каждое ТО (10000км или Год эксплуатации, в зависимости что наступит раньше). К 5-6 ТО от этой смазки пыльники разбухают очень сильно, порой при замене резинки на пальце направляющей, смазав резинку этой смазкой, она мгновенно увеличивалась и палец с ней в скобу уже нельзя было засунуть. К тому же пропустив одно или 2 обслуживания тормозов, эта смазка начинала вызывать налет на пальцах, похожий на окисление или коррозию. С выходом последнего кузова Короллы пошло много отрицательных отзывов, что после ТО гремят суппорта. И действительно, почему бы им не греметь, ведь изначально на новой королле на заводе используется другая смазка, а именно 08887-80609, она на много гуще и белого цвета. Начали мазать на короллах пальцы направляющих этой смазкой, и все, жалобы прекратились.

 

Немного резюмирую:

На всех тойотах сошедших с конвейера (кроме короллы), используется другая смазка, не 08887-01206 и не 08887-83010. Инфа 100% т.к. на первом ТО когда вытаскиваешь пальцы направляющих, там не розовая смазка, а какая-то прозрачно-желтая. В общем не рекомендую смазывать этими смазками.

На новых короллах (кстати суппорта там BOSCH) идет вот эта смазка: 08887-80609. В полне хорошо себя показала, жалоб и замечаний по ней не было. На мицубиси лансер 10 у меня тоже заводская смазка была очень похожа на эту (08887-80609) тоже белого цвета и достаточно густая.

[tesloil 3 925]

порой при замене резинки на пальце направляющей, смазав резинку этой смазкой, она мгновенно увеличивалась и палец с ней в скобу уже нельзя было засунуть

Розовая смазка конечно "не супер айс",но нужно вообще не понимать явление диффузии (из физики какого-то там класса средней школы),чтобы рассказывать такие сказки на полном серьезе (ну,если для хохмы ).

изначально на новой королле на заводе используется другая смазка, а именно 08887-80609

Уже говорилось неоднократно - суппорты на конвейер автосборки приходят в собранном и смазанном виде от поставщика-производителя тормозных механизмов. Сервисной смазкой "0609-й" никто на заводах Тойоты направляющие пальцы суппортов не смазывает. Bosch в качестве оригинальной смазки в ремкомплекты Тойоты закладывает тоже не "0609-ю смазку , а совершенно другую производства Моликот.

[Abram 41]

Розовая смазка конечно "не супер айс",но нужно вообще не понимать явление диффузии (из физики какого-то там класса средней школы),чтобы рассказывать такие сказки на полном серьезе (ну,если для хохмы ). Уже говорилось неоднократно - суппорты на конвейер автосборки приходят в собранном и смазанном виде от поставщика-производителя тормозных механизмов. Сервисной смазкой "0609-й" никто на заводах Тойоты направляющие пальцы суппортов не смазывает. Bosch в качестве оригинальной смазки в ремкомплекты Тойоты закладывает тоже не "0609-ю смазку , а совершенно другую производства Моликот.

Поясните за диффузию конкретно в этом случае!? Я разве написал что на конвеере тойоты японцы сами мажут пальцы направляющих?? Моликот в полне имеет место быть, т.к. он тоже белого цвета как и ......609.

[pavelzel 792]

Поясните за диффузию конкретно в этом случае!?

порой при замене резинки на пальце направляющей, смазав резинку этой смазкой, она мгновенно увеличивалась и палец с ней в скобу уже нельзя было засунуть.

Это противоречит законам физики, а следовательно это ...

[tesloil 3 925]

Поясните за диффузию конкретно в этом случае!?

Все проще пареной репы - "набухание" резинок пальцев (EPDM) - это медленно протекающая химическая реакция диффузионного проникновения масляной основы смазки в структуру "резинок"."Медленное" в данном случае - слово ключевое...Даже от совершенно НЕсовместимой с EPDM сложноэфирной масляной основы - резинка пальца "на глазах" "мгновенно" не разбухнет,поскольку для течения диффузионной реакции нужны еще определенные условия...(высокая температура в том числе)..Cмазки на полигликолевых маслах, к коим относятся и сервисная розовая смазка Тойоты (01206=83010), практически не вступают в реакцию с EPDM (смазки по этой причине и называются "Toyota Rubber Grease" 08887-01206, то есть дословно "смазка для резины"= смазка не диффундирующая в структуру "резины"(EPDM).По этой причине ВСЕ смазки,которые используются при контакте с "резинками" суппортов всеми без исключения производителями тормозов и автопроизводителями , примерно 70 против 30 - полигликолевые против силиконовых.Соотношение изменилось в пользу полигликолевых смазок буквально в последние 10 лет,поскольку при примерно равной у обеих видов смазки НЕ повреждающей резинки основы - полигликолевые смазки обладают рядом преимуществ именно для применения на пальцах скобы суппорта перед силиконовыми смазками (все зависит от конкретной конструкции суппорта)...

[Abram 41]

Это противоречит законам физики, а следовательно это ...

Следовательно это что??? может вы не правильно понимаете то что я написал? или ни разу не видели ни разу не ставили ремкомплект направляющих?? Опишу подробно это специально для вас!

Берем направляющий палец скобы суппорта, удаляем с него смазку и уплотняющую резинку ( не пыльник направляющей который стоит на скобе, а именно резинку с пальца (да представьте себе они бывают на направляющих)). Снимаем пыльник направляющего пальца со скобы, удаляем смазку из скобы (отверстия для пальца). Одеваем резинку на палец направляющей в свой паз и одеваем пыльник направляющей в свой паз отверстия скобы суппорта. Смазываем направляющий палец смазкой 08887-83010 и запихиваем его в отверстие. Палец залезает достаточно туго, из-за того что резинка на нем задирается и лезет дальше на палец, растягиваясь. Но увы растянувшись она не возвращается в изначальное положение, именно это явление я назвал разбуханием и списываю на не подходящую смазку. Таким образом частично ремкомплект "запорот". Применяя при данной операции смазку 08887-80609 резинки не теряли упругость, и даже если задирались, можно было обратно сдвинуть ее в паз и попробовать засунуть еще раз.

Все написанное взято не из головы, а из практики и не только моей. Вы конечно можете рассуждать о диффузиях и тд. но к сожалению все так как оно есть.

Изменено 8 октября 2015 пользователем Abram

[pavelzel 792]

Следовательно это что??? может вы не правильно понимаете то что я написал? или ни разу не видели ни разу не ставили ремкомплект направляющих?? Опишу подробно это специально для вас!

Все я правильно понимаю, а фотографии моих разобранных суппортов Вы при желании найдете в соседних темах.

Палец залезает достаточно туго, из-за того что резинка на нем задирается и лезет дальше на палец, растягиваясь.

Вот из-за таких мастеров я и не езжу к ОД, а все приходится делать самому.

[Abram 41]

Все я правильно понимаю, а фотографии моих разобранных суппортов Вы при желании найдете в соседних темах.

 

Вот из-за таких мастеров я и не езжу к ОД, а все приходится делать самому.

Ваше право! а из-за таких собеседников пропадает желание общаться на форуме.

[ModeratorSigma 7 053]

@Abram, Предупреждение за непонимание и обсуждение собеседника

[Abram 41]

@Abram, Предупреждение за непонимание и обсуждение собеседника

Вы лучше предупредите моего собеседника. Или его нельзя?

[ModeratorSigma 7 053]

@Abram, читательский билет сутки на изучение правил форума http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=forums&module=extras&section=boardrules

[Abram 41]

@Abram, читательский билет сутки на изучение правил форума http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=forums&module=extras&section=boardrules

Я знаком с правилами. Вы не корректно применяете свое предупреждение!