Модификаторы трения во время обкатки добро или зло?

[Tattooed_arm 1 353]

Приветствую всех, перерыв весь гугл и не найдя исследований, а только маркетинговые высказывания всем нам известной молибденовой немецкой компании задался вопросом, а стоит ли использовать масла с молибденом во время обкатки?
Как вводные возьмем чугунный блок точеный в первый ремонт. 
С одной стороны, нам нужно притереть поверхности друг к другу, чем молибден нам будет мешать, забивать собой все неровности и т.д.. С другой стороны сейчас производители особенно японцы, с конвейера льют масла с большим количеством молибдена. Да на заводе движок проходит 90% обкатки на стенде, но все же, лучше взять масло с молибденом или без?
З.Ы. Минералка на обкатке наше все, но зимой её не залить.

[Tattooed_arm 1 353]

13 минут назад, Самоделкин сказал:

Это жесть

 

Какая какая кромка??? это что то новенькое 

Для более быстрой притирки, если мне не изменяет память на чугунные кольца наносили молибденовое покрытие. Мы же не обкатываем сейчас моторы, как 40-50 лет назад, сейчас этот процесс намного быстреею

[Tattooed_arm 1 353]

9 минут назад, Tattoed.arm сказал:

Причем тут велосипед, мы все же на профильном форуме, отсюда и вопрос от недостатка информации. Масла Американцев для обкатки напоминают узкоспецилизированные масла для корчей, по сравнению с тем, что льют все производители.

Я не хочу сказать, что это плохо, но точно и не могу сказать, что это хорошо. Опять же у нас нет доказательств, что вагон zddp это всегда лучшая защита. Вполне вероятно, что есть какая-то грань, ну условно возьмем тыкнув пальцем в небо 1500 цинка и 1300 фосфора. И все, что больше нам это ничего не дает. Опять же условно. Единственное, что у нас есть совершенно точно на форуме, так это пример отработки с таза на Jet oil. Но там количество фосфора зашкаливает все нормы)

[Самоделкин 147]

Кольца с покрытием - такое бывает, знаю. Термин "обкаточная кромка" нет, не знаю....осмелюсь даже сказать, что нет такой части у поршневых колец.

[Самоделкин 147]

Для интересующихся темой колец рекомендую 

https://disk.yandex.ru/i/L1c68PuInUlkhA

[Tattooed_arm 1 353]

1 минуту назад, Самоделкин сказал:

Кольца с покрытием - такое бывает, знаю. Термин "обкаточная кромка" нет, не знаю....осмелюсь даже сказать, что нет такой части у поршневых колец.

Ну главное, чтоб мы друг друга поняли. Я саму тему вообще больше затевал в надежде, что кто-то мог дать ссылку на подобные исследования. Потом эту тему можно было бы перенести в раздел FAQ. Но опять же похоже, если они и были эти исследования, то скорее всего где-нибудь в 90 годах. Никто сейчас из маслогигантов не заинтересован в подобном.

[apologize 2 980]

29 минут назад, Tattoed.arm сказал:

Масла Американцев для обкатки напоминают узкоспецилизированные масла

Вот именно что для обкатки, то есть правильной приработки колец к стенкам цилиндра. А Вы не видите разницы между обкаточным маслом и маслом для последующей эксплуатации. 

Изменено 31 декабря 2021 пользователем apologize

[Tattooed_arm 1 353]

1 минуту назад, apologize сказал:

Вот именно что для обкатки, то есть правильной приработки колец к сенкам цилиндра. А Вы не видите разницы между обкаточном маслом и маслом для последующей эксплуатации. 

Хорошо, но почему тогда последние 10, если не 20 лет производители не льют подобные масла с завода?

Изменено 31 декабря 2021 пользователем Tattoed.arm

[Самоделкин 147]

Имея дело с различными двигателями на протяжении нескольких десятилетий  (мотокросс и картинг) не встречал ни когда специальных присадок на период обкатки. Всегда считалось приоритетным в период обкатки (приработки) обеспечить гарантированную достаточную смазку и нормальный тепловой режим. На двигателях с "примитивным конструктивом" ранее бывало натирали детали молибденовым составом для гарантированного "беззадирного" первого пуска. С развитием технологий и повышением качества материалов и их обработки эти затеи ушли на второй план......По старинке, очень уважаю присадки на основе молибдена, использую давно и успешно на многих двигателях (в том числе и новых) в период обкатки (если это уместно о современных движках говорить обкатка) и на протяжении всего срока эксплуатации.

[apologize 2 980]

11 минут назад, Tattoed.arm сказал:

подобные масла с завода?

Разве речь об обкатке нового двигателя? 

 

11 минут назад, Tattoed.arm сказал:

последние 10, если не 20 лет производители

А что, двигателя с новья на современных маслах стали вдруг в последнее время идеально обкатываться и перестали с новья есть масло? 

Цитата из умных советов :

Используйте моторное масло 5w-30 или 10w-30 с присадкой для обкатки двигателя (ZDDP или цинк-присадка для распредвала), особенно с плоскими распределительными валами. 

 

Используйте общепринятую мудрость

Даже если вы планируете использовать синтетическое масло , вам следует обкатать новый двигатель обычным минеральным моторным маслом в течение первых 4000 с лишним миль. Если вы не выполните эту процедуру, поршневые кольца могут никогда не сесть. 

[Самоделкин 147]

И хорошая доля молибдена в масле здесь прям в масть!

[skorp777 12 249]

Tattoed.arm ,масло без молибдена, минералка на обкатку- маслодрочерство и мракобесие. Залей жидкое масло ( по нижнему пределу вязкости в мануале) с жЫрным пакетом, где куча молибдена и бора, и на 3000 км, чтоб пленка хорошая образовалась. И именно кряк, потому что такое масло полусинтетику трудно будет найти. А потом на следующий интервал РВС-ИПИ в масло. Я бы сейчас так сделал.

Изменено 1 января 2022 пользователем skorp777

[Дюпелёк 14 383]

2 минуты назад, skorp777 сказал:

А потом на следующий интервал РВС-ИПИ в масло.

Скоро тоже тоже насыплю,

 

3 минуты назад, skorp777 сказал:

Залей жидкое масло

Какое то стемное выражение

[apologize 2 980]

1 час назад, skorp777 сказал:

масло без молибдена, минералка на обкатку- маслодрочерство и мракобесие

Ну да, конечно :

 

[Tattooed_arm 1 353]

Собственно выбрано это масло в итоге.