Популярное сообщение torcon 64 396 Опубликовано: 2 апреля 2021 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 Idemitsu Zepro 5W-30 ПОДДЕЛКА свежее за анализ спасибо всем кто скинулся Alickaps, elvis, kep, Inzhener, Евген48, a-ha, skorp777, warlock738, norsketroll. (человек приславший эту подделку не хочет себя называть, не хочет участвовать в следственных мероприятиях и двигать поезд за оф предов.) Видеообзор: Масло заявлено как: API SN; ILSAC GF-5. 1) По вязкости это у нас не 5W-30 а какая то двадцатка. Вязкость при 100C = 9,10. А 5W-30 по стандарту SAE должна быть от 9,3 до 12,5. То есть поддельщики не попали даже в нужную вязкость. Это двадцатка! Теперь разберем какая это двадцатка. Вязкость при 40С = 61,11. А индекс вязкости слишком низкий 127. Судя по всем этим параметрам это какая то 20W-20. Хотя CCS не измеряли конечно, она бы ответила точнее… Такие масла вообще большая редкость. Это сразу наталкивает на мысль что поддельщики взяли какое-то густое минеральное масло и просто разбавили его чем-то жидким. 2) Сделано это для улучшения низкотемпературных свойств. Что бы не спалиться на том, что это минеральное масло. Не зря у него такая подозрительно хорошая температура застывания -47С. Если в подделку залить обычную минералку, она застынет в легкие морозы. Будет сразу же много поломок и недовольных покупателей, которые придут ругаться к продавцам, а это “палево”. Нужно сделать так, что бы никто ничего не заподозрил. Скорее всего они взяли густую дешевую минералку и разбавили ее чем то жидким на вроде трансформаторного масла или гидравлики. Именно поэтому у подделки такой рез кий запах, не свойственный моторным маслам. Если кто помнит у оригинала Idemitsu температура застывания была -41C. А у подделки даже лучше -47!. Но тут не нужно обольщаться. Динамика изменения вязкости у подделки такова, что в отрицательные температуры она гуще чем оригинал. Просто окончательно застывает немного позднее. Но это все не так важно на самом деле, потому что это вообще не моторное масло. Оно не предназначено для двигателя внутреннего сгорания. 3) Щелочное число просто жесть. Оно слишком низкое для моторного масла. Всего 3,31. У нас ребята на Ойл Клубе свои отработки сливают свежее, чем это масло. Такое низкое щелочное число сразу же после заливки сработается в ноль. В итоге у масла вообще не будет ни каких моющих нейтрализующих свойств. Прямой путь засрать двигатель отложениями. 4) NOACK испаряемость масс = 12%. Еще не криминал, хотя и не фонтан. Если бы это была какая-то обычная 0W-20 я бы сказал, что это даже норма для нее. Но для минералки 20W-20 результат не ахти. Температура вспышки 225C - тоже не выдающаяся. 5) Кислотное число = 0,57. У нормальных моторных масел кислотное обычно 1,6 и выше. А тут в три раза меньше! Тоже самое можно сказать и о зольности = 0,34%. В три раза ниже, чем у моторных масел. Ну и содержание серы 0.729% - очень много! Сера выдает это масло как минеральное. У оригинала Idemitsu серы в два раза меньше. 6) Пакет присадок вообще тихий ужас. Все элементы снижены в два-три раза. Помните, если в нормальных маслах кальция хотя бы 2200-2400ppm, то здесь всего 713ppm! Чем масло будет нейтрализовать кислоты? Непонятно. Тоже самое с противоизносными присадками. Фосфора и цинка всего по 300-350ppm. Такое мизерное содержание присадок характерно больше для промывочного масла. Которое должно работать только на холостых оборотах. Ездить на таком масле нельзя! ИК спектр Фурье говорит о том, что масло на основе минеральной базы. Вывод: Сначала была мысль, что это какое то промывочное масло. Но это точно не оно, промывки двигателя обычно застывают в -22 -27С. (это моноградная минералка) Здесь что то другое… Потом возникла версия что поддельщики берут товарное масло и просто разбавляют его солярой. Ну а что? Вязкость низкая, стоит дешево, чем не вариант? И пахнет как раз резко. В связи с этим я попросил лабораторию УРЦ проверить нашу подделку на содержание дизельного топлива. Ответ лаборатории был такой “дизельного топлива в масле не обнаружено.” Отсюда напрашивается вывод. Если это не соляра, значит они разбавили его чем-то другим низкой вязкости. Что бы не застывало и внешне походило на нормальное масло. Например гидравликой ВМГЗ или трансформаторным маслом. Стоят они дешево, ими как раз можно разбавлять любое моторное масло до нужного состояния. Так же была версия, что они вообще ничего не разбавляли, а просто использовали готовый вариант. Такое тоже возможно. Но я больше склоняюсь к версии разбавления. Не зря присадки, золу и кислотное число, как будто разбавили в 3 раза… В общем вывод такой. Это масло на минеральной базе. Оно с низким щелочным числом. Большим содержанием серы. В нем нет присадок в нужном количестве. И оно не соответствует заявленной вязкости. Таким маслом можно только загубить мотор. Люди покупают подделку Идемитсу думая, что купили качественное японское масло. Заливают эту дешевую веретенку и катают на ней по много тысяч километров убивая свои двигатели. То есть нам опять продают красивый фантик за 2500р, а внутри дешевка за 300-400р. Ладно бы это было дешевое моторное масло как в прошлой подделке Motul (там был аналог Shell Motor Oil 10W-40). Его хотя бы можно лить в мотор! Здесь все гораздо хуже… Это масло тихий убийца двигателя! 42 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Популярное сообщение well-83 77 Опубликовано: 2 апреля 2021 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 (изменено) Может имеет смысл сделать условием принятия на анализ новых масел наличие чека? Как по мне, так логично... В конце концов, для меня, как для обывателя, важнее знать где купленна подделка, чем что в неё залито. В не подделках, важен и состав, но так же не будет лишним упомянуть где приобретено нормальное масло..Кто согласен, прошу поддержать сообщение лайком. Изменено 2 апреля 2021 пользователем well-83 20 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дюпелёк 14 383 Опубликовано: 2 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 well-83 а кто нет? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Valerich82 99 Опубликовано: 2 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 Интересно, какой CCS показало бы на волшебной жёлтой коробочке? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SE_AL 133 Опубликовано: 2 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 16 минут назад, well-83 сказал: Поддержу, без информации где куплено, тест бессмысленный!!! То что всё и вся подделывают и так все знают, а вот где такое продается и по какой стоимости, очень нужная информация. А что вам даст информация, что это куплено в областном городе на авторынке в павильоне № ХХХХХ. Масло в торговую точку могли привезти за 1000 км от места его фальсификации. Кто представил фальсификат может быть специально ходил в поисках подделки по таким розничным точкам, которые адекватные люди обходят стороной. 4 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
veev2 3 261 Опубликовано: 2 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 18 минут назад, torcon сказал: я же говорю не про чистое трансформаторное масло а про разбавление им. Возьми моторное масло 20W-50 с серой 1.200%-2.000% и разбавь трансформаторным у которого серы около нуля. Получишь эти самые 0.700%. Плотность спрошу что бы замерили, только что толку мы плотность оригинала то не знаем. А то что здесь плотность выше и так ежу понятно... Видел взвешивание канистр? Подделка на 140 грамм больше весит... У дремучего 20w-50 с серой 2% плотность будет 890-900г/дм³, разбавить на ⅔ его Роснефть ГК 859г/дм³, то получим 895×0.33+859×0.67=870.88г/дм³ у подделки, понятно что цифра примерная. Но если плотность у готовой подделки будет около 885г/дм³ то тут явно на разбовление кряком. Кстати 0.88 спектра низкивато для масла на 2/3 кряка, пускай даже и низковязкого. Как лаба скинет плотность подделки станет яснее. 29 минут назад, torcon сказал: Видел взвешивание канистр? Подделка на 140 грамм больше весит.. Конечно видел, но слишком тонкая материя, канистры из металла разные хз сколько точно они налили, плотность подделки так не посчитать точно. Лаба нужна 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Популярное сообщение vervasnik 222 Опубликовано: 2 апреля 2021 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 Может быть вообще подделку предоставил продавец, чтоб знать совсем хрень он продает или не совсем... 5 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Владимир09 5 997 Опубликовано: 2 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 30 минут назад, torcon сказал: Где куплена подделка, одним из форумчан - я не знаю, но точно не в крупных торговых сетях. Это какая-то тайна, или страх? Можно узнать у этого форумчанина место приобретения этой подделки? 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Владимир09 5 997 Опубликовано: 2 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 6 минут назад, SE_AL сказал: А что вам даст информация, что это куплено в областном городе на авторынке в павильоне № ХХХХХ. На данном этапе вы и этого не знаете и обсуждение в этот момент пустое. П.с. а если это масло куплено через ИМ, например, Эмекс/Экзист/Автодок и т.п.? 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Golfoman 21 Опубликовано: 2 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 Во всей этой истории есть одно тонкое место... Это сама канистра, производителей металлических канистр, да еще с литографией в РФ две с половиной компании. И это серьезные производители, а не шаражкина контора, как обычно бывает при подделке пластиковых канистр. Да и цена и объемы заказа таких канистр будут не маленькие, могу примерно сказать, что минимальный заказ от 3 тыс. шт. и цена будет около 200 руб. за канистру. И вот кто возьмется делать такие канистры, осознавая, что это подделка? Так, что для меня самая большая загадка - это как раз канистра, а вот все остальное это уже не так сложно. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Популярное сообщение Дюпелёк 14 383 Опубликовано: 2 апреля 2021 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 10 минут назад, Golfoman сказал: И вот кто возьмется делать такие канистры, осознавая, что это подделка? Кетай 5 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SE_AL 133 Опубликовано: 2 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 6 минут назад, Дюпелёк сказал: Кетай При официальном пересечении границы, канистры на таможне должны были оставить документальный след. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
well-83 77 Опубликовано: 2 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 Дюпелёк Ну кто нет, хотелось бы услышать аргументы, может и я изменю свою точку зрения... 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
well-83 77 Опубликовано: 2 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 (изменено) SE_AL а даст это то, что я, или мои знакомые, или люди которые живут в этом городе не пойдут туда покупать масло. Или у нас все здесь на форуме в одном городе живут? За сколько километров привезли, это уже не имеет значения, но "страна должна знать в лицо своих героев." Изменено 2 апреля 2021 пользователем well-83 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yozef_13 5 Опубликовано: 2 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 3 минуты назад, SE_AL сказал: При официальном пересечении границы, канистры на таможне должны были оставить документальный след. А разве канистры не могли пересечь границу уже с маслом? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lev@ 48 Опубликовано: 2 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 кажется что это отработка отфильтрованная. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.