Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 991]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[Legion777 5 755]

СИНТЭКС И с места тронемся и поедем. Ездили потому что. Правда в час пик это многим не понравится.

[СИНТЭКС 12 796]

1 минуту назад, Legion777 сказал:

Правда в час пик это многим не понравится.

Ну если это называть ездой Я же и говорю: хотел бы я на это посмотреть...

[Legion777 5 755]

СИНТЭКС Езда - движение. А движение будет, причём с ускорением. Только с непривычным по времени.

Но когда АКПП перейдёт на высшую передачу, скорость будет около 100 км\ч.

[СИНТЭКС 12 796]

Legion777 Т.е. человек умышленно будет «передвигаться» не превышая обороты (1500) и так до 100 км/час за 10 минут? Только чтобы гарантированно не увидеть маслёнку на панели приборов?

[Legion777 5 755]

СИНТЭКС Никакой "маслёнки" не будет. Исправный маслонасос на оборотах ХХ выдаёт не менее 0.8 кг\атм.

Маслёнка же срабатывает (должна) при 0.4-0.5 кг\атм. 

[СИНТЭКС 12 796]

Legion777 это всё понятно и у всех по-разному. Ладно! Долго об’яснять, не об этом была речь. Человек о другом спрашивал. 

[lgaret 8]

52 минуты назад, Legion777 сказал:

СИНТЭКС Никакой "маслёнки" не будет. Исправный маслонасос на оборотах ХХ выдаёт не менее 0.8 кг\атм.

Маслёнка же срабатывает (должна) при 0.4-0.5 кг\атм. 

 

Может в другом месте будете обсуждать трогание с места ? Здесь, как я понимаю, задаем вопросы SAE20 и читаем его ответы. 

[СИНТЭКС 12 796]

22 минуты назад, lgaret сказал:

Может в другом месте будете обсуждать трогание с места ?

Вы правы, затянулся диалог. Надо попросить удалить или перенести куда-нибудь...

[SAE20 12 989]

5 часов назад, Glory сказал:

А что Вы @SAE20 думаете про периодичность замены масла ilsac и А5? Как часто Вы меняли масло, каждые 3 месяца?

 

Да, с учетом того, что годовой пробег в среднем от 25000 до 30000 миль.

Но, в общем, я не смотрел пробег. Так удобнее - день сервиса. Это был небольшой частный сервис в нашем county ("графстве"), близко ко мне и очень удобно. 

Заметил, что вы очень переживаете по поводу TAN/TBN Amsoil, а я обещал написать @a-ha мое общее отношение к тестам oil-club.

 

Я как-то пытался собрать мысли, чтобы не обижать клуб, но решил, что в общем, ничего обидного я не скажу.

Сразу скажу - являются ли ICP тесты научными и применимыми в индустрии - да являются Не ведитесь на то, что пишут в интернете про фильтрацию* гаражные эксперты

Являются ли тесты (титрование) D 2896 или D 4739 (не уверен, делает ли клуб 2896 ?) показательными и достаточными для TAN/TBN - it depends on ..

Недостаточно понятно количество итераций теста, но пускай лаба делает стандартно и достаточно, тем не менее, даже гиганты для критичных областей не ограничиваются только этим.

4739 - самый неточный, насколько я знаю. Для TAN/TBN желательно делать и 2896 и 4739 и 664 и 974 и IR scan.

Но я бы не хотел рассказывать секреты нашей лабы, потому детали не буду раскрывать. В общем, TAN/TBN лучше сделать много замеров и не по 1 способу. Тем более для UOA. VOA достаточно 2896 - что все и делают.

 

*достаточно ли IPC для изучения износа "только по маслу" - в общем на 70% да. Очень желательно использовать несколько анализов, ультразвук - точно, а для клиентов minilab и lasernet (lasernet для "больших" частиц износа) - подобные игрушки дополнят красивые отчеты.

 

Изменено 24 января 2020 пользователем SAE20

[СИНТЭКС 12 796]

10 минут назад, SAE20 сказал:

Недостаточно понятно количество итераций теста

Где-то попадалась инфа, что 3. Это мало, наверное. Какое минимальное количество Вы считаете даст объективный результат? Понятно, что это отразится на стоимости.

[SAE20 12 989]

1 минуту назад, СИНТЭКС сказал:

Где-то попадалась инфа, что 3. Это мало, наверное. Какое минимальное количество Вы считаете даст объективный результат? Понятно, что это отразится на стоимости.

 

3 - прямо минимум, для UOA эти тесты подходят скорее для более промышленных условий. Более стандартных. И их надо как-то коррелировать с окислением. В общем, я не знаю. Может лаба это все делает, я не в курсе. Но даже в идеальной лабе отклонение может быть для ДВС который катается по городу - меняет разные масла, режимы, температуры - до 10% легко.

Пардон, я не вчитывался в тему по Amsoil, что там случилось с TAN/TBN в итоге ?

[SAE20 12 989]

6 часов назад, Васька_Петька сказал:

https://law.justia.com/cases/federal/district-courts/FSupp/799/424/1379122/

 

Точно оно

[СИНТЭКС 12 796]

8 минут назад, SAE20 сказал:

Пардон, я не вчитывался в тему по Amsoil, что там случилось с TAN/TBN в итоге ?

TBN заявлен Амсойлом 12,5. Перед заливкой масла была сделана промывка миксом масел, для удаления кислой среды. Сделан UOA после 200 км (7 мото-часов). Он показал TBN 7,37 по D4739. Еще тогда спорили, что это было??? Сегодня после 210 мото-часов 4,13. Т.е. первый UOA выглядел правдоподобным, что поставило под сомнение декларируемый TBN в свежем.

[SAE20 12 989]

4 часа назад, fareastwood сказал:

SAE20 Ваше мнение про масла типа monograde SAE20 (20w20), 30, 40?

 

Вообще, они даже в Египте не очень. Вдруг надо куда-то ехать ночью.

Небольшая неньютоновость - ок. Так что 5W-20 это вот почти 20ка, но немного удобнее.

Короче, не могу определить отношение, потому что это неудобно.

 

[SAE20 12 989]

7 минут назад, СИНТЭКС сказал:

TBN заявлен Амсойлом 12,5. Перед заливкой масла была сделана промывка миксом масел, для удаления кислой среды. Сделан UOA после 200 км (7 мото-часов). Он показал TBN 7,37 по D4739. Еще тогда спорили, что это было??? Сегодня после 210 мото-часов 4,13. Т.е. первый UOA выглядел правдоподобным, что поставило под сомнение декларируемый TBN в свежем.

 

12.5 по 2896 ? + поправка на их лабу.

Я думаю это от 9 до 10 по 4739 - по вашей лабе. Не больше.

12.5 явно завышен, вот что дружба с Игоряном из Ростова делает (шутка).

 

Ребята из Amsoil конечно рекордсмены по параметрам (хихи, noack то какой у них бывает красивый ). Но у них правда хорошее масло - я сам проверял.

Изменено 24 января 2020 пользователем SAE20