Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

Абенt · 9 декабря 2020

2 часа назад, SAE20 сказал:

А зачем вы глупости то эти пишете?

а в чём именно?

например:

- легковые 4d68 120Нм 2л

сdya - 500Hм 3л

ссga - 1000Нм 6л

-грузовой d13k - 2800Нм 13л

и во всё это можно лить 5w30 не зависимо от зимы и австралийского лета и забить на крутящий момент совсем

Nickol · 9 декабря 2020

SAE20 Это актуально?

А то ощущение - "пятаки крутим" на месте.

SAE20 · 9 декабря 2020

2 минуты назад, Абенt сказал:

а в чём именно?

например:

- легковые 4d68 120Нм 2л

сdya - 500Hм 3л

ссga - 1000Нм 6л

-грузовой d13k - 2800Нм 13л

и во всё это можно лить 5w30 не зависимо от зимы и австралийского лета и забить на крутящий момент совсем

Окей, глупость - писать это.

Зачем эта информация?

Я не писал, что мощные двигатели не могут быть на маловязком масле.

Разбивку по torque я давал только 1 раз - это был особый список (который expired) - и там были конкретные масла (которые я формально ограничил на свой вкус).

Но все это вообще не важно, так как при расчетах подшипников - torque учитывается, и вязкость может ограничена (например нельзя будет вязть масло ниже определенной вязкости - без риска граничного трения в расчетах).

А теперь главный вопрос - к чему вы пишете про Нм, когда

а) мне они не важны

б) torque учитывается при выборе вязкости в существующей инженерной практике Ocvirk, Dubois, Spearot и другие методики - говоря грубо без серьезных изменений - вы не можете взять низкую вязкость (ниже sae20 без запаса) - для двигателя, где высокий torque получается при низком значении rpm

SAE20 · 9 декабря 2020

3 минуты назад, Абенt сказал:

мне тоже очень интересно в каком конкретно месте толщина плёнки на 40ке будет больше, чем на 20ке

в реальности или в расчетах ?

Абенt · 9 декабря 2020

10 минут назад, SAE20 сказал:

А теперь главный вопрос - к чему вы пишете про Нм, когда

а) мне они не важны

б) torque учитывается при выборе вязкости в существующей инженерной практике Ocvirk, Dubois, Spearot и другие методики - говоря грубо без серьезных изменений - вы не можете взять низкую вязкость (ниже sae20 без запаса) - для двигателя, где высокий torque получается при низком значении rpm

здесь прочитал

18.01.2020 в 22:57, SAE20 сказал:

SAE 0W-16 (зима до 0 или гибриды)

SAE 0W-20 (до +30, для автомобилей < 350 Нм момента)

SAE 5W-20 (до +30, для автомобилей < 350 Нм момента)

SAE 0W-30 (круглый год, для автомобилей < 400 Нм момента)

SAE 5W-30 (круглый год, для автомобилей < 500 Нм момента)

SAE 10W-30 (летом, или от +5 до +50, для автомобилей < 600 Нм момента)

SAE 0W-40 (круглый год - любые автомобили)

SAE 5W-40 (круглый год - любые автомобили)

SAE 50+ (от 600 Нм момента или особое, строгое лето от +20)

возникли сомнения

Изменено 9 декабря 2020 пользователем Абенt

SAE20 · 9 декабря 2020

17 минут назад, Nickol сказал:

SAE20 Это актуально?

А то ощущение - "пятаки крутим" на месте.

Это вырвано из контекста (мне сложно читать картинки - просил их не давать).

Но даже текст не надо отрывать от того, что обсуждалось.

Обсуждались сотни вопросов.

Толщина (h) пленки - зависит от вязкости (не только, но вязкость важна). Это сложные системы, и разные модели.

Если вам интересно - купите учебник по трибологии и начните с Рейнольдса - в "этом месте" толщина пленки самый важный параметр.

Абенt · 9 декабря 2020

6 минут назад, SAE20 сказал:

в реальности или в расчетах ?

в расчётах

SAE20 · 9 декабря 2020

3 минуты назад, Абенt сказал:

здесь прочитал

возникли сомнения

вы исказили мой текст - а не сослались на этот устаревший список.

Это конкретный список.

Фокусы с текстами - это глупость какая-то :-)

Вы писали такое ? -

24 минуты назад, Абенt сказал:

забить сdya крутящий грузовой не зависимо во всё это можно и австралийского лета

SAE20 · 9 декабря 2020

3 минуты назад, Абенt сказал:

в расчётах

более всего вязкость важна для расчета подшипников

Абенt · 9 декабря 2020

6 минут назад, SAE20 сказал:

вы исказили мой текст - а не сослались на этот устаревший список.

я без злого умысла

я понял, список касается конкретных масел, а не вязкости конкретно

прошу прощения, тупанул

Novichok · 9 декабря 2020

2 часа назад, SAE20 сказал:

не совсем понял вопрос. Если можно - выделяйте сам вопрос :-)

Если вопрос о том, что я знаю о перепроверках (в среднем по рынку) и о том, насколько часто параметры "подгоняются" - часто.

Часто ли лаборатории грандов пропускают брак - часто, но не в критичных (критичность определяют специалисты, которые способны отличать белое от черного) областях.

Условно говоря не 1.3 - а 1.45 может не иметь между собой разницы. А может иметь. Все зависит от типа масла и его применения, от композиции, от типа присадок.

Тот кто обладает полной информацией - может сказать это "плохо" или "сойдет кое-как"

вопрос в том, что производитель масла заявляет о соответствии какому-то ОЕМ допуску, требующему не более 1,5% зольности или двойное тестирование на тест по отложениям, если зольность больше 1,3%. А при этом в своей документации этот производитель нормирует зольность на уровне "не более 1,8%" и по факту имеет 1,4, то 1,5 и пр. Как я могу быть уверенным с такой картиной по зольности, что масло полностью и достоверно соответствует допуску конкретного ОЕМ?

Абенt · 9 декабря 2020

6 минут назад, SAE20 сказал:

более всего вязкость важна для расчета подшипников

я спросил , в каком месте толщина плёнки будет больше на 2...10% в зависимости от вязкости

SAE20 · 9 декабря 2020

1 минуту назад, Абенt сказал:

я без злого умысла

я понял, список касается конкретных масел, а не вязкости конкретно

прошу прощения, тупанул

я уже сам путаюсь - особенно по каким-то старым текстам :-)

Мне кажется я писал, что как не "прикручивай" torque к выбору вязкости (даже в PCMO) точно не получится.

Но эту мою цитату никто не вспоминает..

SAE20 · 9 декабря 2020

1 минуту назад, Novichok сказал:

вопрос в том, что производитель масла заявляет о соответствии какому-то ОЕМ допуску, требующему не более 1,5% зольности или двойное тестирование на тест по отложениям, если зольность больше 1,3%. А при этом в своей документации этот производитель нормирует зольность на уровне "не более 1,8%" и по факту имеет 1,4, то 1,5 и пр. Как я могу быть уверенным с такой картиной по зольности, что масло полностью и достоверно соответствует допуску конкретного ОЕМ?

В этом случае есть небольшой бардак между внутренней документацией и OEM. Со стороны производителя.

Скорее всего базовый набор тестов проводится и масло близко к параметрам "как надо" (в противном случае - это брак), но с зольностью все не так просто.

Дело даже не в ASTM или калибровке. Это вообще сложное понятие.

Зольность может быть превышена без превышения зольности - вы понимаете о чем я?

SAE20 · 9 декабря 2020

4 минуты назад, Абенt сказал:

я спросил , в каком месте толщина плёнки будет больше на 2...10% в зависимости от вязкости

А это уже не расчеты - это разные замеры в разных местах.

Я не только на базе расчетов пишу тексты - есть же и моторные тесты.

Это некоторая сборная солянка, так как вязкость это сложная материя. Я дал некоторые средние цифры по двигателю (обобщенно - несколько двигателей замерили на нескольких разных масла - в нескольких ключевых точках, где важно максимально избегать граничного трения)

Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

Рекомендованные сообщения

Sportage72 6 842

Ссылка на сообщение

Абенt 802

Ссылка на сообщение

Nickol 1 140

Ссылка на сообщение

SAE20 12 732

Ссылка на сообщение

SAE20 12 732

Ссылка на сообщение

Абенt 802

Ссылка на сообщение

SAE20 12 732

Ссылка на сообщение

Абенt 802

Ссылка на сообщение

SAE20 12 732

Ссылка на сообщение

SAE20 12 732

Ссылка на сообщение

Абенt 802

Ссылка на сообщение

Novichok 382

Ссылка на сообщение

Абенt 802

Ссылка на сообщение

SAE20 12 732

Ссылка на сообщение

SAE20 12 732

Ссылка на сообщение

SAE20 12 732

Ссылка на сообщение

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

10192 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама