Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 995]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[СИНТЭКС 12 802]

18 минут назад, SAE20 сказал:

Эти Nat.Labs. поставляют XOM готовые научные труды. Конечно XOM умеет благодарить за такое. Но там не торговля, там сотрудничество.

Какую роль тогда играет Infineum и зачем тогда вообще эта кооперация с RDS, если такие Nat.Labs поставляют решения напрямую в XOM? Получается, что XOM делится с RDS новациями через Infineum?

[power1 37 004]

[oil_service38 733]

теперь интересует 2 вопроса:

1. Когда и кто начнет производить товарные масла с IL?

2. И какова будет стоимость этих масел, учитывая такой прорыв по сравнению c ZDDP?

[Reins24 3 209]

7 часов назад, power1 сказал:

 

 

Прям сразу захотелось в мотор залить.

1 час назад, amsoil_irkutsk сказал:

теперь интересует 2 вопроса:

1. Когда и кто начнет производить товарные масла с IL?

2. И какова будет стоимость этих масел, учитывая такой прорыв по сравнению c ZDDP?

Присоединяюсь.

?

[oil_service38 733]

28 минут назад, Reins24 сказал:

Прям сразу захотелось в мотор залить.

Присоединяюсь.

?

да по всей видимости IL по сравнению с ZDDP просто огонь!!! 

 

[Mikong 1 579]

10 часов назад, SAE20 сказал:

Весной я был в одной лаборатории - типа Nye, и мне показали как работает IL именно работу (не раскрывая формулы), там было масло уровня 0W-12 , просто кисточкой намазали, сталь-сталь, жуткие нагрузки - ни царапины..

Вообще никакого износа.

Вот я почему то так и думал...А представьте намазать АТФ какую нибудь на пластины, или трансмиссионное! Еще бы больше нагрузку выдержало бы...может тогда и их в мотор? (сарказм) 
ваши выводы о 20-ках основаны только на таких тестах?

[Alexandr65 472]

16.01.2020 в 20:58, SAE20 сказал:

 

Исключением являются двигатели более 350 Нм кр.м. Там желательно 30 (HTHS > 3.0). А более 550 Нм - только 40 (HTHS > 3.4).

А как же форд ф150 ??? рекомендует 5w20 ...

[СИНТЭКС 12 802]

4 минуты назад, Mikong сказал:

А представьте намазать АТФ какую нибудь на пластины, или трансмиссионное! Еще бы больше нагрузку выдержало бы...

А чего тогда абсолютно все трансмиссионки показывают износ, видимый человеческом глазу, и на 20 и на 40 кг силы?

Ну посмотрим, что SAE20 ответит про "жуткие" нагрузки

Все производители компонентов для смазок используют MTM, HFRR и подобное испытательное оборудование. В отличает от непрофессионалов (типа нас с Вами) они понимают как экстраполировать полученные результаты с достаточно высокой степенью релевантности на реальные условия.

[SAE20 13 063]

7 минут назад, Mikong сказал:

Вот я почему то так и думал...А представьте намазать АТФ какую нибудь на пластины, или трансмиссионное! Еще бы больше нагрузку выдержало бы...может тогда и их в мотор? (сарказм) 
ваши выводы о 20-ках основаны только на таких тестах?

 

Внимательно читайте, что я сейчас напишу.

 

1. мое мнение о жидкости, например о сложной эмульсии второго рода, и о тех задачах, что ставятся перед этой жидкостью - основано на том, что я специалист по реологии в области PCMO, я физхимик, и примерно понимаю как работает - вязкость, гомогенность, температура, химические реакции, текучесть, давление и так далее и тому подобное (пусть это будет 100 разных свойств)

 

2. фокусы от трибологии выглядят забавными и могут помочь с задачами 1. , но тем не менее , трибология для меня только часть моих проблем. У нас разные задачи, но общая цель. Моя задача сделать жидкость правильнее, а задача трибологии такова, что жидкость просто 1 из 10ка видов защиты. Они могут обойтись без меня вообще (вообще без жидкости) - такое тоже бывает.

 

Мое мнение о 20ках никакое. Это жидкость определенной вязкости с определенной задачей.

Задача простая. Все.

 

Вы хотите доказать, что-то мне? Я не понимаю что. Что 40 всегда лучше чем 20? Нет это не так. Все остальное уже писал.

 

 

[SAE20 13 063]

10 минут назад, Alexandr65 сказал:

А как же форд ф150 ??? рекомендует 5w20 ...

 

Это примерно.

Повторю в 20й раз - я лучше понимаю как работает масло чем форд.

Они не специалисты. Ну разве только металлурги кто отливает двигатель у них - понимает в реологии расплава. Но это не механик форда и не его маркетолог/специалист compliance

[Mikong 1 579]

3 минуты назад, SAE20 сказал:

Вы хотите доказать, что-то мне? Я не понимаю что. Что 40 всегда лучше чем 20? Нет это не так. Все остальное уже писал.

Что нельзя специалисту рекомендовать 20-ку во все подряд "до 500 нМ" с отрывом от конструктива двигателя, только потому что "на пластинке не было задиров", надеюсь посыл понятен...

 

[tov.su 207]

27.01.2020 в 09:36, Sportage72 сказал:

Если что это не тема для подбора масел в свои авто, и не тема "маловязкие" vs "гуталин", для этого на форуме есть свои темы

Уважаемые, UP!

 

Задали вопрос про IL - SAE20 привел интересный момент из жизни. Зацепились за него, ссылаются как на основу знаний, по которой надо лить 20ку. Успокойтесь, пожалуйста. Уже сто раз объяснили, почему и зачем. Причем на первых 3 страницах. Все равно цепляются к любой фразе.

[SAE20 13 063]

10 минут назад, Mikong сказал:

Что нельзя специалисту рекомендовать 20-ку во все подряд "до 500 нМ" с отрывом от конструктива двигателя, только потому что "на пластинке не было задиров", надеюсь посыл понятен...

 

 

Логика сложнее , но для вас , примерно так - 

 

Насосы 90% двигателей в пересчете на KV100 имеют достаточное давление на ХХ от 3.5

остальные от 3.5 до 5 - постмотрите на 20ку и ее KV100

 

Зазоры подшипников современных автомобилей - проходят по 0w16

Там будет более менее нормально все.

 

Есть еще устройство грм, гидравлика и клапаны. Там 20ка тоже с запасом.

 

Что вам еще в конструкции двигателей не подходит?

 

Советы по Нм я дал условно - как не привяжи толку не будет.

 

И я советую современное моторнре масло, а не абы какую жижу, не расплав каприновой кислоты с вязкостью 20ки на KV100

[Mikong 1 579]

4 минуты назад, SAE20 сказал:

Логика сложнее , но для вас , примерно так - 

 

Насосы 90% двигателей в пересчете на KV100 имеют достаточное давление на ХХ от 3.5

остальные от 3.5 до 5 - постмотрите на 20ку и ее KV100

 

Зазоры подшипников современных автомобилей - проходят по 0w16

Там будет более менее нормально все.

А вдруг не хватит давления жарким летом, скажем, тому же "логану"?

[Finik 1 056]

4 минуты назад, SAE20 сказал:

Советы по Нм я дал условно - как не привяжи толку не будет.

 

За советы благодарен! Но....

Вот вы хвалите Мобил, и критикуете другие масла с вязкостью 0-30, а если посмотреть серию моих анализов, с моими 700Нм, то увидем, что на Мобиле износ как и на ОЕМ 5-30, самый большой, а Кастрол 0-30, с достаточным количеством бора износ в два раза меньше, а при добавлении большой дозы молибдена во все три! 

Мне кажется больше от пакета присадок зависит!?