Extreme - трансмиссионные масла

[SL1 3 955]

12 минут назад, Bonker сказал:

REDLINE https://www.redlineoil.com/non-slip-cvt заявлеят PAO больше 70%.

А где написано, что у них ПАО больше 70%? В характеристиках, tds и sds не вижу.

[SL1 3 955]

15 минут назад, Bonker сказал:

У всех используются стандартные пакеты присадок из типовых рецептур, если речь про гражданское использование. Для профессионального спорта сами химичат. Не типовой рецептура становится когда меняется полимер и базовые масла.

Т.е. у Вас не стандартная рецептура?

[Bonker 2 327]

10 минут назад, SL1 сказал:

А где написано, что у них ПАО больше 70%? В характеристиках, tds и sds не вижу.

 

В описании и в TDS https://www.redlineoil.com/Content/files/tech/0010104168_221021_104919_830447_USDS_EN_NBLI_20210902.pdf

 

[Bonker 2 327]

8 минут назад, SL1 сказал:

Т.е. у Вас не стандартная рецептура?

 

Да, у нас PAO 70% и ESTER 10%. Типовая рецептура изготавливается на 3 группе.

[SL1 3 955]

4 минуты назад, Bonker сказал:

16 минут назад, SL1 сказал:

А где написано, что у них ПАО больше 70%? В характеристиках, tds и sds не вижу.

 

В описании и в TDS https://www.redlineoil.com/Content/files/tech/0010104168_221021_104919_830447_USDS_EN_NBLI_20210902.pdf

Я про CVT только интересуюсь. Да, вижу, что ПАО есть в рекламе, только на счет 70% не нашел. Покажете где? Может там только капля mPAO? И Вас не смущает тот факт, что мы знаем всего 2-3 производителя CVT на PAO.

Вообще, фраза Only CVT fluid out there made from a PAO base, this one deals with all conditions. может быть переведена так, что только они делают CVT на PAO. RedLine поделился с Вами рецептом или Вы поэкспериментировать хотите?.

[Bonker 2 327]

5 минут назад, SL1 сказал:

Я про CVT только интересуюсь. Да, вижу, что ПАО есть в рекламе, только на счет 70% не нашел. Покажете где? Может там только капля mPAO? И Вас не смущает тот факт, что мы знаем всего 2-3 производителя CVT на PAO.

Вообще, фраза Only CVT fluid out there made from a PAO base, this one deals with all conditions. может быть переведена так, что только они делают CVT на PAO. RedLine поделился с Вами рецептом или Вы поэкспериментировать хотите?.

 

Анализа CVT на форуме нет, но SDS больше 70%. Зная REDLINE, что они все практически делают на PAO, нет сомнений в том, что там PAO/

 

REDLINE ATF 70% PAO и почти 10% ESTER

 

AMSOIL ATF 80% PAO

 

mPAO нельзя впихнуть в такие малые вязкости, т.к. они идут 65, 100 и 150 cst.

Что касается надписи REDLINE - то это маркетинг и не более того. Что касается  - экспериментировать. Если у кого-то безграмотный технолог без серьёзного опыта работы в мировых компаниях, то да, это чистой воды эксперимент, а у меня два немецких технолога на аутсорсинге работающих на мировую компанию по разработке смазочных материалов. По моторным маслам уже можно сказать доказанным фактом, что продукты конкурентные и серьезно проработаны. Тоже самое будет и по ATF

[SL1 3 955]

2 минуты назад, Bonker сказал:

mPAO нельзя впихнуть в такие малые вязкости, т.к. они идут 65, 100 и 150 cst.

Что касается надписи REDLINE - то это маркетинг и не более того. Что касается  - экспериментировать. Если у кого-то безграмотный технолог без серьёзного опыта работы в мировых компаниях, то да, это чистой воды эксперимент, а у меня два немецких технолога на аутсорсинге работающих на мировую компанию по разработке смазочных материалов. По моторным маслам уже можно сказать доказанным фактом, что продукты конкурентные и серьезно проработаны. Тоже самое будет и по ATF

Есть там 70% ПАО или нет, не понятно. Только гипотезы. Пусть даже есть, но мы не знаем какого и чего там еще есть. Думаю, что на RedLine работают не 2 технолога с мировым именем. С другой стороны мы знаем о имеющихся якобы проблемах с CVT PAO. Знаем об имевшимся в свое время негативном опыте с ATF на PAO. В общем, буду сомневаться в этой CVT при отсутствии результатов ресурсных испытаний на реальном вариаторе.

 

Bonker Удачи в экспериментах! Пенообразование обнадеживает.

Предлагаю не замыкаться в теме ПАО/Эстера, а смотреть шире, включая mPAO, OSP, синтетические нафтены и алкилбензол.

[Bonker 2 327]

Только что, SL1 сказал:

Есть там 70% ПАО или нет, не понятно. Только гипотезы. Пусть даже есть, но мы не знаем какого и чего там еще есть. Думаю, что на RedLine работают не 2 технолога с мировым именем. С другой стороны мы знаем о имеющихся якобы проблемах с CVT PAO. Знаем об имевшимся в свое время негативном опыте с ATF на PAO. В общем, буду сомневаться в этой CVT при отсутствии результатов ресурсных испытаний на реальном вариаторе.

 

Bonker Удачи в экспериментах! Пенообразование обнадеживает.

Предлагаю не замыкаться в теме ПАО/Эстера, а смотреть шире, включая mPAO, OSP, синтетические нафтены и алкилбензол.

 

Только анализ CVT REDLINE покажет сколько там в реальности PAO. А зачем Вам знать какой там PAO? А что там еще может быть? ESTER с VHVI? Ну это у них не основной % базы. Да хоть 100 технологов с мировым именем будет работать в REDLINE. Продукты создаются типовыми для гражданского применения. Там нет ничего сверхестественного для опытного технолога. Я лично знаком с пятью европейскими технологами с разных заводов и знаю их уровень. Все они мигрируют с одного завода на другой. 

 

А что за негатив? Можно где-то почитать?

"Результаты ресурсных испытаний на реальном вариаторе" - это только OEM жидкости либо только ТОПы уровня MOBIL, или специализированные Pentosin/

 

Что касается "включая mPAO, OSP, синтетические нафтены и алкилбензол." - вот это как раз и называется эксперименты.

[SL1 3 955]

2 минуты назад, Bonker сказал:

А что за негатив? Можно где-то почитать?

По ATF, помниться Penske писал, а по CVT можно погуглить.

[S_Andrey 213]

20 часов назад, Bonker сказал:

EXTREME VRT  ATF – AMSOIL Signature ATF ATL

Lepkość w 40 -29,56 mm2/s

Lepkość w 100 – 6,13 mm2/s

Wskaźnik lepkości – 162 mm2/s

Gęstość – 0,8439 g/cm3

Pienienie – 0/10/0

Korozja na Cu – 1а

Не низковата вязкость для АКПП старых разработок ?

[wolf725 131]

S_Andrey 

18 минут назад, S_Andrey сказал:

Не низковата вязкость для АКПП старых разработок ?

Должна быть = 7,2-7,6 при 100С. для 4-5 ступенчатых АКПП.

[S_Andrey 213]

14 минут назад, wolf725 сказал:

S_Andrey 

Должна быть = 7,2-7,6 при 100С. для 4-5 ступенчатых АКПП.

И я о том же самом, 6 маловато будет.

Изменено 29 октября 2021 пользователем S_Andrey

[Bonker 2 327]

1 час назад, S_Andrey сказал:

И я о том же самом, 6 маловато будет.

 

2 часа назад, wolf725 сказал:

S_Andrey 

Должна быть = 7,2-7,6 при 100С. для 4-5 ступенчатых АКПП.

 

т.к. не хотелось данный ассортимент расширять очень сильно (делать два продукта на одном пакете под вязкость 5,5 и 7), то решил, что данная вязкость в данном продукте будет золотой серединой для тех, кому нужна низкая вязкость 5,5 и тех, кому нужна вязкость под 7. Нужно понимать, что если поднимать вязкость до 7,5, то без полимерки уже никак. А так вязкость 6,13, которая никуда не просядет из-за базы.

 

А вообще, будет у нас аналог  Castrol Transmax Z с вязкостью под 7,5, но позже.

 

[GVA 1 101]

23 hours ago, Bonker said:

Итак, вот тестовые образцы. Пакет AFTON. Что скажите? Важный момент. В этих маслах нет полимера. Вязкость из-за базы. Поэтому значение по Brookfield высокое. Я могу его уменьшить до 8000, за счет использование полимера EVONIK, но стоит ли?  Например, Millers Oils Millermatic ATF имеет высокий  Brookfield, а AMSOIL, наоборот, низкий. Что скажите на этот счет? Я за отсутствие полимера

Для сравнения (вязкости и др.) привожу Pentosin FFL-4 75w-80 (заливается в коробки DCT и МКПП).

[wolf725 131]

Bonker 

1 час назад, Bonker сказал:

 

 

т.к. не хотелось данный ассортимент расширять очень сильно (делать два продукта на одном пакете под вязкость 5,5 и 7), то решил, что данная вязкость в данном продукте будет золотой серединой для тех, кому нужна низкая вязкость 5,5 и тех, кому нужна вязкость под 7. Нужно понимать, что если поднимать вязкость до 7,5, то без полимерки уже никак. А так вязкость 6,13, которая никуда не просядет из-за базы.

 

А вообще, будет у нас аналог  Castrol Transmax Z с вязкостью под 7,5, но позже.

 

 Как предприниматель вы поступаете правильно.