Дизтопливо для машин с PDF

[Xevus 6]

Странно, что нет ни одной темы про дизель. У меня машина с сажевым фильтром, при этом "адаптированная" к российскому топливу. В чем конкрентно заключается адаптция никто сказат не может (даже сотрудники GM), но известно что в отличии от европейской версии она нормально переносит ДТ Евро-4.

 

Насколько я понимаю, в Москве только три сети предлагают ДТ Евро-4 или лучше - BP, ГПН и Лукойл. BP сразу хочу исключить из-за неадекватной цены на топливо, при этом ничего особенного в нем нет. Остаются Лукойл с Евро-5 и Газпром с Евро-4. Выбор не такой простой как кажется, т.к. единственным преимуществом Лукойла является низкое содержание серы (меньше 10 ppm). Газпром при этом имеет существенно лучшее цетановое число и особенно смазывающую способность. Приведу примеры из паспортов

 

Газпром: ЦЧ 54,6 сера 50 пятно износа 368

Лукойл: ЦЧ 52,0 сера 8,8 пятно износа 399

 

Поэтому я пока остановился на Газпроме. Но возможно у кого-то будет другое мнение ?

[Бозон Хиггса 0]

Странно, что нет ни одной темы про дизель. У меня машина с сажевым фильтром, при этом "адаптированная" к российскому топливу. В чем конкрентно заключается адаптция никто сказат не может (даже сотрудники GM), но известно что в отличии от европейской версии она нормально переносит ДТ Евро-4.

 

Насколько я понимаю, в Москве только три сети предлагают ДТ Евро-4 или лучше - BP, ГПН и Лукойл. BP сразу хочу исключить из-за неадекватной цены на топливо, при этом ничего особенного в нем нет. Остаются Лукойл с Евро-5 и Газпром с Евро-4. Выбор не такой простой как кажется, т.к. единственным преимуществом Лукойла является низкое содержание серы (меньше 10 ppm). Газпром при этом имеет существенно лучшее цетановое число и особенно смазывающую способность. Приведу примеры из паспортов

 

Газпром: ЦЧ 54,6 сера 50 пятно износа 368

Лукойл: ЦЧ 52,0 сера 8,8 пятно износа 399

 

Поэтому я пока остановился на Газпроме. Но возможно у кого-то будет другое мнение ?

Цетановое число для дизельного топлива должно быть не менее 51....Разница между 52 и 54,6 - ничто.....А вот содержание серы разнится в 6 раз!!!!!.......А сера, как известно, в процессе горения топлива, образует серную кислоту, которая разъедает цилиндры.....И чем больше серы, тем больше убивается мотор......Я бы выбирал топливо с меньшим содержанием серы, чем с большим цетановым числом....

[Xevus 6]

Вообще разница между 52 и 54 очень существенная, лучшее ДТ в Европе имеет ЦЧ 55-56. 52 это фактически нижняя граница стандарта. Что касается серы, то смотреть надо на абсолютные цифры. Вы понимаете, что это МИКРОГРАММЫ на килограмм ? Это 0.0035 ГРАММА серы на 70 литровый бак.

 

Кроме того, топливо с ГПН имеет прекрасную смазывающую способность, что очень критично для топливной аппаратуры.

[vasco 784]

Кроме того, топливо с ГПН имеет прекрасную смазывающую способность, что очень критично для топливной аппаратуры.

Фигня это все - любое малосернистое дизельное топливо обязано содержать в своем составе присадки для улучшения смазывающей способности,Лук ,по моему, использует вот эту: http://www.aftonchemical.com/ProductDataSheets/Fuel/HiTEC-4898_PDS.pdf

[Xevus 6]

Он их конечно использует, т.к. иначе в норматив уложится нереально. Но у газпромовского Евро-4 смазыващая способность все равно сильно выше.

[Itseasy 6 325]

Он их конечно использует, т.к. иначе в норматив уложится нереально. Но у газпромовского Евро-4 смазыващая способность все равно сильно выше.

Что значит сильно выше? Все что меньше 460 вреда не нанесет. А "выше" - значит при равном количестве присадки - серы в топливе больше.

Можно Евро-0 заправляться - вообще непревзойденно по износу.

 

@Xevus, а если будет 65 ЦЧ - это еще круче? С октаном не попутал повышение-улучшение?

[Xevus 6]

Что значит сильно выше? Все что меньше 460 вреда не нанесет. А "выше" - значит при равном количестве присадки - серы в топливе больше.

Можно Евро-0 заправляться - вообще непревзойденно по износу.

 

Мы говорим о выборе между Евро-4 и Евро-5. Двигатель рассчитан на Евро-4 или лучше, никакого вреда от слегка повышенного количества серы не будет. Разница в смазывающей способности очевидна, она как минимум влияет на пары трения в ТНВД и форсунках - наиболее капризных и дорогостоящих частях современного дизеля.

 

, а если будет 65 ЦЧ - это еще круче? С октаном не попутал повышение-улучшение?

 

Не попутал - чем больше ЦЧ, тем лучше. Выше 50-55 в пассажирских машинах эффекта практически не будет.

[Палыч314 1 316]

В Европе сейчас два стандарта на дизтопливо, это CN-51 и CN-55, цетановое число более 60 вредно для двигателя.

[Бозон Хиггса 0]

Вы понимаете, что это МИКРОГРАММЫ на килограмм ? Это 0.0035 ГРАММА серы на 70 литровый бак.

 

 

А вы понимаете, что если бы эти МИКРОГРАММЫ не оказывали никакого влияния, то их бы и не стремились понизить.....Тем более, низкосернистое ДТ - дорогое удовольствие и не каждый НПЗ может его производить....

[Xevus 6]

А вы понимаете, что если бы эти МИКРОГРАММЫ не оказывали никакого влияния, то их бы и не стремились понизить.....Тем более, низкосернистое ДТ - дорогое удовольствие и не каждый НПЗ может его производить....

 

Нет, не понимаю. Это всего лишь борьба за мифическую экологию, которая только на бумаге. Ввели обязательный EGR, в дизелях это привело к повышенному сажеобразованию. Пришлось изобретать ненадежный и опасный DPF, который вместо крупной сажи выбрасывает в атмосферу гораздо более мелкодисперсную. И все это ведет к увеличению реального расхода, которые последние 5-8 лет вообще не снижается.

[Бозон Хиггса 0]

Нет, не понимаю. Это всего лишь борьба за мифическую экологию, которая только на бумаге. Ввели обязательный EGR, в дизелях это привело к повышенному сажеобразованию. Пришлось изобретать ненадежный и опасный DPF, который вместо крупной сажи выбрасывает в атмосферу гораздо более мелкодисперсную. И все это ведет к увеличению реального расхода, которые последние 5-8 лет вообще не снижается.

 

Вот несколько цитат из статей:

1. "В топливе для быстроходных дизелей допускается небольшое ко­личество менее активных органических кислот, а также сернистых соединений, непосредственно не действующих на металл. Как уже говорилось, именно они и вызывают основную коррозию деталей двигателя при сгорании топ­лива. Причем чувствительность двигателей разной кон­струкции и теплонапряженности к сернистой коррозии неодинакова. Сильнее ей подвержены форсированные быстроходные дизели, поэтому для них чрезвычайно важ­но возможно более глубокое удаление серы при очистке топлива (гидроочистка)."

2. "Дизельное топливо обычно содержит некоторое количество сернистых соединений, влияющих на общие показатели кислотности топлива, работу выхлопной системы и ее коррозионную стойкость. Использование топлива с большим содержанием серы приводит к необходимости повышения смазывающих характеристик (TBN) для компенсации процессов кислотной коррозии. Использование такого топлива существенно снижает срок службы катализаторов и узлов выхлопной системы. Категорически не рекомендуется использовать марки топлива, содержание сернистых соединений в которых превышает рекомендованные величины. Следует иметь в виду, что в дизельном топливе помимо стабильных соединений могут присутствовать активные соединения серы, значительно усиливающие процессы коррозии. Содержание серы в топливе регулируются европейским стандартом ISO 4260."

3. "Однако ряд исследователей установили, что сернистые соединения активной и неактивной серы, входящие в состав дизельного топлива, в условиях двигателя становятся активными. Это происходит вследствие того, что при сгорании серы образуется сернистый газ (БОг) и серный ангидрид (ЭОз), которые, вступая в реакцию с сконденсировавшейся водой, образуют сернистую (Н2503) и серную кислоту (НгБО^. Эти кислоты вызывают сильную коррозию деталей цилиндро-поршневой группы дизеля. Наибольшая конденсация и образование воды из продуктов сгорания могут происходить в период запуска и прогрева двигателя, а также при работе дизеля на малых оборотах и при понижении температуры охлаждающей воды."

[Xevus 6]

Это все прекрасно, но я не вижу никакой конкретики. Что такое "топливо с большим содержанием серы" ? Конкретно, с указанием содержания серы. До 2005 года даже в Европе все прекрасно ездили на Евро-3 с содержанием серы 350 ppm, и движки нормально жили.

[Itseasy 6 325]

До 2005 года даже в Европе все прекрасно ездили на Евро-3 с содержанием серы 350 ppm, и движки нормально жили.

без EGR/DPF/экономии топлива/уменьшения размеров/снятия бОльшей мощности с кубика и т.д. можно и на евро-минус5 долго жить.

Изменено 26 июня 2012 пользователем Itseasy

[Xevus 6]

А вот Бозон Хиггса говорит что сера в ДТ страшно разьедает любой движок.

[Itseasy 6 325]

А вот Бозон Хиггса говорит что сера в ДТ страшно разьедает любой движок.

поэтому раньше ездили на ГОСТе с детергентами, а сейчас на CJ-4 с антиокислителями и дисперсантами.