Прожарка масел

[Stas 82]

Статьи на тему "прожарки" масел

Статьи с прожаркой:
Тест Mobil с вращающимися алюминиевыми дисками

Состав масла для снижения отложений поршневых колец ДВС (из патента Shell WO2008055976A2)

Масло VIII. Затмение. Результаты тестирования моторных масел.
Сварил масло
Dexos2 итоги
Kroon Oil Poly Tech 5W30
BP Visco 5000 5W-30

Статьи-опровержения прожарки:

Объяснение абсурдности прожарки и не сопоставимости с условиями в двигателе, с измерением химико физических параметров прожаренного масла ДО и ПОСЛЕ.

"Прожарка показала грязный результат, значит двигатель засрется отложениями" А вот и нет (Когда прожарка страшная, а мотор проездивший почти всю жизнь на этом масле чистый!)

"Пусть прожарка не одно и тоже, но когда она показывает чистый результат, значит с двигателем точно ничего не будет" А вот и нет
Что происходит с маслом после 250С в течении одного часа?

Любительские эксперименты C400
Что происходит с маслом после высоких температур?
Тест на "прожарку масла" не имеет ничего общего с реальностью

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 которое полимеризовалось у Смирнова, осталось чистым у Пенсионер24

 

Что будет с маслом после высокой температуры 250С? Эксперимент с NOACK ДО и ПОСЛЕ

 

Прожарка масла Novus Titan 5w-30

[Гость veles158]

@RuuS, это все особенности твоего восприятия, сказали же уже...

[GReY 133]

в начале исследования все силы были брошены на лаб.анализы свежих масел. На данном этапе можно задать вопрос: а зачем?

 

не было такого. он сделал несколько анализов интересующиъ его масел, несколько рекомендованных читателями и сразу объявил, что везде всё почти одинаково и никак не кореллирует с поведением этих масел в подведомственных ему моторах, зато кипячением к колбе удалось получить отложения, как на пробках маслозаливных, и именно на тех маслах, которые реально гадили в моторах.

[GReY 133]

дальше он противоречит своим высказываниям - уверяя, что все масла, в т.ч и промывочное, дают одинаковый результат по износу!

 

оппять же, не было такого. было показано, что результат анализа отражает качество фильтра, а не износ двигателя

[kosmoz 89]

GREY, вы реально думаете, что масяляные гиганты, заводы, производители - это всё туфта? Что подбор баз, смесей баз, ингридиентов баз, присадок для современных моторов - это туфта? Вкладывание миллионов баксов в физико-химичесские лаборатории производителями это туфта?

 

Мировым производителям нужно просто продавать базовое масло, а автоконцернам установить межсервисный интервал в 5000км.?

[GReY 133]

К чему это вопрос? Я так не думаю, автор блога тоже. Потому и рекомендовал конкретные "модели" масел, а не "любое с таким-то допуском".

[vasco 784]

а не "любое с таким-то допуском".

 

а ничего,что для некоторых допусков всего две\три(иногда ОДНА) рецептуры?

[GReY 133]

Применительно к BMW?

[DIman 612]

@vasco, Нет конечно, главное то что автор рекомендовал! остальное подделка/левак/полимеризируется/просто гомно

[kosmoz 89]

а ничего,что для некоторых допусков всего две\три(иногда ОДНА) рецептуры?

При том, что базы все разные и производители вкладываю огромные деньжища в науку. Поди подбери идеальную базу из 1,2,3 группы, ПАО, эстеров, нафтанов )))

 

Зачем? Если базовые масла отлично смазывают ))

 

Интерессно сколько километров проживет мой TSI на базовом?

[GReY 133]

Кто вам советует залить базовое масло? Правильно, никто.

Сколько проживёт ваш TSI на масле с рекомендованным допуском? Правильно, как карта ляжет.

[RuuS 44]

оппять же, не было такого. было показано, что результат анализа отражает качество фильтра, а не износ двигателя

Извиняюсь, забыл пометить, на бумаге дают одинаковый результат. Без фильтра износ зашкаливает ,с фильтром - все гуд. Но я не об этом тут пишу! Он прямым текстом говорил (писал в блоге), цитирую: "что именно, стесняюсь спросить, можно "исследовать" в масляной отработке, при наличии полнопоточного фильтрующего элемента?! Вы что именно там измеряете?" У меня к нему был встречный вопрос: а что же он тогда раньше измерял, советуя пройти эту процедуру за 4-7 тыс.р? У все же стоит масляный фильтр! Что он раньше мерил, и почему это вдруг стало неактуальным? А его опыт? Был ли вообще случай заливки промывочного масла? Где фото или видео этого процесса? Были ли испытания на самом деле? ОН увертелся от ответа, сейчас будет писать, мало времени, все позже.. Я вот тоже сейчас могу написать, типа, последовав примеру старших товарищей, в свою десятку также залил промывочное. Езжу три тысячи, все хорошо. Если потрудиться, то можно взять анализ промывки Лукойловской тут же на сайте и исправлять циферки, хоть на Paint! Вот вам и готовый анализ. 10 минут работы всего))

Изменено 1 августа 2013 пользователем RuuS

[Javen 308]

Приведу свой пост 1000-летней давности:

 

"Многие сомневаются в достоверности данных лабораторного анализа отработки (UOA) или вернее не в достоверности, а в применимости анализа в качестве реального отражения износа двигателя. В частности ______ высказывал свое мнение по этому поводу.

Так вот, в качестве доказательства обратного хочу сказать, что многие документы SAE построены на данных анализа отработки, например

 

SAE paper 2007-01-1990: compares UOA data from individual engines running in a fleet of Taxi cabs, where they are running two different oils in the same family of engines, then the engines are torn down for visual inspection in an effort to determine the effectiveness of oils high in ZDDP versus the Taxis that used oils low in ZDDP. The UOA data was collected from individual cars, just as what has been done here, and trends for one oil to perform better than another were seen. The individual numbers varied from each engine, but the delta (the change in wear metals from the low ZDDP oil to the high ZDDP oil) is what was considered. High ZDDP oil did have less engine wear in the UOA’s, and was confirmed when the engines were torn down for inspection.

SAE paper 932838: compares UOA data from two LS1 engines in an effort to establish synthetic versus mineral oil degradation based on oil change interval length. They looked for trends to see if a synthetic oil would reduce wear over conventional.

SAE paper 2001-01-1899: compares UOA data from Chrysler V6 engines to determine if newer grades of GF-3 oils (which saw a reduction in AW/FM additives) are capable of meeting the lubrication requirements for DOHC, high performance, fuel efficient engines. There was a pattern for one type of oil to do better than another.

SAE paper 2004-01-1963: UOA data collected in intervals from another fleet test, every vehicle having the same model of engine, and the UOA results are compared from the urban transport fleet’s reference model engine to determine the effectiveness of UOA data. This test was extensive, but the conclusions speak for themselves, “wear rate has been identified as a more valuable parameter for engine wear condition, as obtained by wear concentration measurements directly obtained from spectrometry.” The paper concludes that individual ppm UOA numbers and ferrography numbers are misleading, that the trends of engine wear from multiple UOA’s are what should be considered.

SAE paper 2005-01-3818: Another UOA comparison paper from a Taxi fleet service, where 0W-20 and 5W-20 oils are compared. Same thing, wear rate trends between the two are what is considered.

SAE paper 981448: this paper discusses UOA data being used for evaluating oil drain periods, similar to the GM test, only different oils weren’t compared. The UOA’s were found to be very useful in determining an engine’s wear rate with a particular oil and when that oil is best changed out.

 

А собственно документы эти пишут специалисты вроде

Ewa A. Bardasz - The Lubrizol Corp.

Elizabeth Schiferl - The Lubrizol Corp.

William Nahumck - The Lubrizol Corp.

Jack Kelley - The Lubrizol Corp.

Lewis Williams - The Lubrizol Corp.

Michael J. Riley - Ford Motor Co.

Carolyn P. Hubbard - Ford Motor Co.

 

Так что если эти уважаемые люди опираются в своих работах на данные UOA, то мы можем делать это без опаски быть обманутыми этими циферками. Единственно при сравнении масел желательно иметь данные с одной машины (с одним водителем) и в одинаковых условиях по пробегу (город\трасса (что как правило указывают в в прилагающемся тексте)) или опираться на статистику (т.е. с более чем 3-4 примерами) "

Изменено 1 августа 2013 пользователем Javen

[Гость Vadim_Mk]

Кто вам советует залить базовое масло? Правильно, никто.

Сколько проживёт ваш TSI на масле с рекомендованным допуском? Правильно, как карта ляжет.

======================================

48 000 км прожил на VW 504 официальном С3 LL3 Castrol и ничего с ним не случилось с интервалом замены в 15 000 км..

то что у моего TSI 2.0 масло льется прямиком во впускной коллектор из за косяка маслоотделителя - это извините уже не проблема Кастрола...Так же как и интервал замены устанавливает не Castrol а VW...

А вот в стукнувшем матизе, не знаю как с API, но там было заявлено соответствие VW 502, но официально в списке масел получивших VW 502 блендер MOL (как и блендер Xenum) не значится...Что там лили в Матиз и с какими интервалами - не известно, но итог какой то такой...

Изменено 1 августа 2013 пользователем Vadim_Mk

[kosmoz 89]

 

Сколько проживёт ваш TSI на масле с рекомендованным допуском? Правильно, как карта ляжет.

Что за бред? Есть куча машин уже с пробегами за 250 тыщ, да в сеат-клабе народ спокойно катается ис большими пробегами. Все проблемы с масложором давно решены!

[GVA 1 102]

то что у моего TSI 2.0 масло льется прямиком во впускной коллектор из за косяка маслоотделителя

На Тигуане? У моего друга с тигой 2.0 то же самое :( Не "ведрами" конечно, но пара литров на 10т.км. есть.