Extreme VR3 0W-20 свежее (тестовый образец, новая версия)

[torcon 85 518]

Extreme VR3 0W-20 свежее (тестовый образец, новая версия) за анализ спасибо официальному представителю Extreme Russia.

 

Extreme VR3 0W-20 (VOA BASE) NEW.pdf

 

Параметр HTHS:

 

 

 

 

 

Состав заявленный производителем: 

PAO - 70%

Сложные эфиры Номер CAS : 11138-60-6

 

Масло заявлено как: API SN/CF; ACEA A5/B5; ILSAC GF-5(*).

1) Масло полностью удовлетворяет стандарту SAE и может смело называться 0W-20

2) Вязкость при 100С = 8,0 сСт - норма

3) Щелочное число = 8,33 (ASTM 4739) - высокое, что говорит о хороших моюще-нейтрализующих свойствах

4) Зольность сульфатная = 0,91% -  невысокий результат для полнозольника

5) Температура вспышки = 227С - высокая температура вспышки говорит о хорошей термостабильности масла

6) Температура застывания = -57С - очень хорошие низкотемпературные свойства, сразу видно масло синтетическое

7) Вязкость имитации холодной прокрутки CCS при -35С = 3100 мПас - отличный результат

8) Противоизносные присадки на основе соединений Цинка и Фосфора+органический Молибден, снижающий трение и расход топлива. Моюще-нейтрализующие присадки на основе сульфонатов Кальция+беззольный дисперсант на основе сукцинимида Бора

9) Параметр "окисление" говорит о том, что в масло добавили эстеры, которые придают полярные свойства маслу, снижают трение и износ

10) Испаряемость масс НОАК = 7.1% - отличный результат базовых масел 4 и 5 групп.

 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло на настоящей синтетике ПАО + эстеры

 

Вывод: перед нами хороший продукт класса вязкости 0w20 (хорошая база, неплохой пакет присадок с Молибденом, высокое щелочное, отличные низкотемпературные свойства и испаряемость). Особенностью данного масла является HTHS 2.9 мПас, что позволяет полноправно причислить его к А5/В5 по АСЕА. (описал Dimmy).

 

Описываю масло упуская заявленные допуски, потому как не разобрались еще "что заявлять?" Плюсы и минусы масла.

1) Масло удовлетворяет стандарту SAE и может называться 0W-20. И вязкостные характеристики и CCS удовлетворяют стандарту SAE.

2) Вязкость при 100С = 8 - нормальная вязкость. Если учесть что это ПАО и эстеры достаточная для защиты деталей вязкостью.

3) Щелочное число = 8,33, если учесть что измерили занижающим методом, то получается что щелочное для свежего здесь - около 10. То есть высокощелочное, полнозольное масло с хорошими моющими/нейтрализующими свойствами. 

4) Кислотное число = 3,35 - как уже высказывал в теме, кислотное повысило большое содержание противоизносных присадок (не как у ILSAC GF-5 Фосфора

5) Зольность сульфатная = 0,91 - вот здесь можно только похвалить, у масла высокое щелочное число около 10 и такая низкая зольность сульфатная. Что благотворно скажется на минимизации абразивных зольных отложений. 

6) Температура вспышки = 227С - средняя, стандартная как у всех. Масло вполне стабильно при высоких температурах, угарать не должно. 

7) Температура застывания -57С - это низковязкая ПАО синтетика, масло очень подходит для экстремально низких температур таких регионов как Якутия, ХМАЮ, ЯНАО. Полярная 0W-20. 

8) ССS при -35C = 3094 - То есть даже в -35С заводка на этом масле будет легче чем на обычных 0W-20. Надо масло было назвать Extreme Polar 0W-20 

9) Испаряемость масс NOACK (угар) = 7,1 - сразу видно, масло, не смотря на очень низкую вязкость, выполнено из ПАО синтетики, да и эстеры не нарушили здесь высокотемпературные свойства. В общем хороший параметр, для такой низковязкой 0W-20. 

10) Содержание серы = 0,340 - высоковато, интересно откуда? Базовое масло точно синтетика ПАО - чистое от серы. Пакет присадок вроде бы современный. По ИК спектру тут минералки точно нет. В общем загадка. 

11) pH кислотность = 6,9 - ниже среднего, но не криминал. 

12) Пакет присадок судя по элементам и их уровню, выполнен компанией Infineum. Масло содержит органический молибден для снижения трения, топливной экономии, минимизации износа. Много противоизноски фосфора и цинка (почему это масло и не может быть API SN; ILSAC GF-5, фосфора должно быть ниже 800). Моющий/нейтрализующий пакет присадок на основе кальция. 

13) Параметр окисление = 47 - говорит о том, что в масле присутствуют эстеры. 

 

Вывод: Экстремально полярное масло 0W-20. По присадкам выполнено как полнозольник 229.5, но в вязкости 0W-20. Хорошие моющие/нейтрализующие свойства. Очень хорошие низкотемпературные свойства. Не плохие высокотемпературные характеристики. Не высокая зольность. Один серьезный минус - оно не API SN; ILSAC GF-5, с таким содержанием фосфора будет вредить современным катализаторам автомобилей, где требуется в мануале API SN; ILSAC GF-5 (все что кроме и древнее, можно в принципе спокойно лить). А еще из пожеланий, я бы для крепкости, повысил вязкость базового масла (добавил больше 6cst и меньше 4cst) и уменьшил количество полимерного загустителя. Что бы CCS при -35C = 5000-5500, NOACK стал 6, вспышка стала 240С. Оно, пусть не будет обладать такими хорошими низкотемпературными характеристиками, зато будет крепче на долгие интервалы смены и моментальную просадку вязкости в тяжелых режимах.

[Дмитрий_ 5 449]

а как A5/B5? У нас так заявлено будет

 

зачем вам этот старый допуск? Это как бы шаг назад, а не вперед.

[Bonker 2 355]

Даниил, все в финансы упирается. Анализ второй части параметров требуется при уже определившейся базе (на рассмотрении два варианта)

 

Да, давай как временный (можно так)?

[Bonker 2 355]

Мне тоже второй вариант больше по душе, тем более что HTHS будет подтягиваться к 2.9, насколько я понимаю (хотя смысла в этом чуть - 2,7-2,8 было бы за глаза, не нужно этому маслу A5, ни к чему оно), имхо. Но, справедливости ради, должен заметить, что некоторые веретенщики вероятно испугаются такой вязкости, по тому как в душе некоторые из них еще не до конца избавились от гуталинских наклонностей и хотят заливать "0W-20 но погуще"  :DD

А вообще, масел с такими параметрами как в варианте 2 на ПАО на рынке нет в данный момент, а ниша очень перспективная. На мой взгляд, именно такая вякость выглядит оптимальной для зимнего города, да и CCS в данном варианте ниже. Единственное пожелание с моей стороны - постараться немного увеличить ИВ, хотя бы до 170, даже если это немного ухудшит CCS

 

Я просто боюсь потом получить такое описание 

 

Масло заявлено как: API SN; ACEA A1/B1, A5/B5; ILSAC GF-5.

 

1.) Масло соответствует классу 0w-20 по классификации SAE.

2.) Очень низкая вязкость при 100 градусах (7.49 сСт) - это одно из самых жидких масел в рабочем состоянии среди 0w-20. Тезис "масла 0w-20 можно использовать там, где рекомендуется 5w-20" здесь не работает - очень высок риск получить давление в системе ниже необходимого, а к чему это приводит, объяснять, думаю, не надо. Также стоит отметить, что по этому параметру масло однозначно не соответствует ACEA A5/B5, т.к. невозможно создать масло с такой вязкостью и HTHS 2.9.

3.) При этом индекс вязкости низкий (152) - что будет выше 100 градусов, страшно представить. Притом что именно по этой причине вязкость при 40 градусах далеко не самая низкая, поэтому данное масло - не лучший вариант для коротких поездок, хотя и весьма неплохой.

4.) Несмотря на вышеперечисленное, масло обладает выдающейся термостабильностью: вспышка в открытом тигле 232 градуса, -56 температура замерзания, CCS при -35 4700 мПас, NOACK 9.2%. По этому набору параметров в данном классе у масла почти нет конкурентов. Перед нами настоящая ПАО синтетика, притом действительно высокого качества (ПАО тоже разными бывают).

5.) Весьма высокое щелочное число для такого класса масел - с таким можно не волноваться за ресурс и за моющие свойства, они на высоте и превосходят многих конкурентов (кроме, разве что, Amsoil Signature Series).

6.) Пакет Infineum с органическим молибденом (трёхъядерным, скорее всего), такой же мы видели в Ravenol ECS 0w-20.

7.) Фосфор 902 ppm - масло не соответствует API SN и ILSAC GF-5 по одному из ключевых параметров.

 

Итог: очень противоречивое масло, у которого, по хорошему, не определена область использования. С одной стороны, масло показывает чудеса термостабильности для данного класса, т.к. сделано на базе ПАО и почти не имеет или совсем не имеет полимерные загустители и депрессанты, что даёт ему очень серьёзные преимущества над конкурентами. К тому же его запас моющих свойств для данного класса масел очень высок. С другой, единственный заявленный допуск, которому оно соответствует, это ACEA A1/B1. Поэтому я лично его не рекомендую к использованию, если вы не знаете, что вы хотите, и просто ищете "самое лучшее в мире масло". Оно для тех, кто точно знает, чего он хочет. На мой взгляд, заливать не глядя его можно только в хонды, где оно будет хорошим вариантом, ну и, конечно, туда, где рекомендованы масла ACEA A1/B1 с данной вязкостью. В остальных машинах нужно взвесить все "за" и "против".

 

 

А описание к маслу очень сильно влияет на продажи, это я знаю на 100% ;)

Изменено 28 февраля 2018 пользователем Bonker

[Bonker 2 355]

зачем вам этот старый допуск? Это как бы шаг назад, а не вперед.

 

сложно сказать, я не технический специалист  :)  Просто большинство делает такое масло и при соответствии A5/B5 HTHS должен быть 2,9. В шапке, в первом варианте, он такой и есть. 

Сейчас нам надо сделать первую 0w20 такой, чтобы пользовалась большим спросом. Все-таки мы ограничены в бюджетах. :up:

[VAn12 2 309]

 

 

Я просто боюсь потом получить такое описание 

 

Чтобы такого избежать нужно просто правильно позиционировать продукт и все. Это на самом деле очень просто :)

Если фосфора больше 800, а HTHS меньше 2,9 то и не надо заявлять API SN и ACEA A5, заявляйте правильно, примерно так:

 

API SL

API SN Engine Test Requirements*

ACEA A1/B1

* Отвечает требованиям моторных испытаний в рамках API SN

 

И тогда вы не получите подобную критику в описании (надо сказать, обоснованную). Не надо ничего выдумывать, нужно писать то что есть, а не пытаться дотянутся до того, что хочется, имхо. :)

Не нужно этому маслу HTHS 2,9, точно так же и не нужно ему A5/B5

[torcon 85 518]

Полностью согласен, попытки устоять на двух стульях при производстве масла не нужны. Какие тут нафиг A5/B5 у 0W-20? :) Это A1/B1... без ILSAC. 

 

Надо просто честно писать то что написано на рецептуре к маслу. :)

[Bonker 2 355]

Полностью согласен, попытки устоять на двух стульях при производстве масла не нужны. Какие тут нафиг A5/B5 у 0W-20? :) Это A1/B1... без ILSAC. 

 

Надо просто честно писать то что написано на рецептуре к маслу. :)

 

Так поэтому это и был тестовый образец. Сейчас его и дорабатываем. Масло будет честным под API SN; ACEA A5/B5; ILSAC GF-5  :up: 

[Дмитрий_ 5 449]

Масло будет честным под API SN; ACEA A5/B5; ILSAC GF-5

 

это уже старьё и шаг назад. Но конечно ваше дело какое выпустить масло под своим брендом.

[Bonker 2 355]

это уже старьё и шаг назад. Но конечно ваше дело какое выпустить масло под своим брендом.

 

Дмитрий, а какие масла 0w20 - это шаг вперед? Это с допуском VOLVO VCC RBS0-2AE? Если да, то он для массового применения? 

[H5N1 1 994]

А вообще, масел с такими параметрами как в варианте 2 на ПАО на рынке нет в данный момент, а ниша очень перспективная. 

Если останется нормальный кальциевый пакет - тоже будет плюсом на фоне повального перехода на солярочные кальциево-магниевые пакеты под Dexos1 G2.

[Дмитрий_ 5 449]

Последние допуски вольво, ягуар, фольксваген, все 0w20, да и АСЕА А1 присутствуют. Чуть отличаются друг от друга, но не существенно. Вот они шаг вперед. И на их базе, можно улучшить или по крайне мере доработать свой собственный продукт под своим брендом ;)

Изменено 28 февраля 2018 пользователем Дмитрий_

[ПавелТ 2 301]

Я за первый.Второй ну совсем жидко.А топливо у всех льёт.

[_Lord_ 264]

Выбрал бы средний между ними вариант. Первое густовато, второе жидковато.

[lzsound 2 171]

Так поэтому это и был тестовый образец. Сейчас его и дорабатываем. Масло будет честным под API SN; ACEA A5/B5; ILSAC GF-5  :up: 

Тогда просто -20% пакета присадок из того что в шапке темы и вуаля. Ну или вообще другой пакет чтоб в SN попасть. По сути только он "камень преткновения"

[Dimprof 4]

А есть понимание сколько стоить будет?