Добрый Доктор 204 Posted August 15, 2017 Share Posted August 15, 2017 Почитав немного ветку Топливо и АЗС, Внезапно понял, что собирая статистику с помощью паспортов, можно лишь приблизиться к ответу на вопрос "Где бензин лучше". Чтобы выяснить это, нужно измерять показатели самим, покупая топливо на заправке. Как это сделать с минимальными финансовыми затратами и какие именно показатели мерить - давайте обсудим. 0 Quote Link to post Share on other sites
Lacoste 979 Posted August 15, 2017 Share Posted August 15, 2017 Отправить бензин в лабораторию. Уже делали это, но все это муторно и стоит денег + толку ноль. Ибо сегодня бензин один на АЗС, а завтра там чача с нормальным паспортом. 3 Quote Link to post Share on other sites
Добрый Доктор 204 Posted August 15, 2017 Author Share Posted August 15, 2017 Отправить бензин в лабораторию. Уже делали это, но все это муторно и стоит денег + толку ноль. Ибо сегодня бензин один на АЗС, а завтра там чача с нормальным паспортом.Понятно, чтобы даже по одной азс составить статистику, нужно в разное время раз 5 хотя бы делать анализ в лабе, что затратно, значит, не подходит этот метод. 0 Quote Link to post Share on other sites
Exel 689 Posted August 15, 2017 Share Posted August 15, 2017 (edited) @Добрый Доктор, на месте вы ничего не измерите - любой нормальный анализ требует времени. И его результат по сути окажется бесполезен, ибо завтра на эту же АЗС привезут новую партию бензина, что на показатели заливаемого в бак топлива очевидным образом повлияет. С моей точки зрения, самостоятельно имеет смысл проверять топливо только на соответствие нормативным требованиям на конкретной АЗС в конкретный момент времени, все остальное - бесполезная трата времени и денег при поиске ответа на вопрос "Где лучше", паспорта на топливо гораздо больше информации дают, поэтому они и обсуждаются. Единственный вопрос, который имеет отношение к тесту топлива и который меня интересует - смешение бензинов разных НПЗ. В том числе с подачи Колодочкина из ЗР распространено мнение о том, что это не очень хорошо Ну, возможно — не знаю. Но есть еще вопрос: как хранятся на нефтебазе топлива с разных заводов. Скажем, сегодня 95-й привезли из Рязани, а завтра — из Капотни: можно ли их смешивать? Ответ — положительный: да, мы их смешиваем! И мне кажется, что это не вполне правильно. Потому что разные заводы могут использовать разные технологии. И что за коктейль получится при смешивании, сказать трудно. Поэтому мне интересно было бы взять, к примеру, 95-й с Кстово и 95-й с МНПЗ, измерить показатели каждого бензина в отдельности, потом смешать их и провести анализ полученного топлива. Вот на эти три анализа топлива я бы с удовольствием посмотрел. Уверен, что крупные сети в том или ином виде подобную работу проводят, когда анализируют топливо непосредственно с колонок (ибо бензин с разных НПЗ мешают все крупные сети, Лукойл меньше всего), но вот ее результат мы не видим. Edited August 15, 2017 by Exel 0 Quote Link to post Share on other sites
Добрый Доктор 204 Posted August 15, 2017 Author Share Posted August 15, 2017 Прибор какой-нить доступный есть? Октис2, я так понимаю, не подходит? На его показания опираться нельзя? 0 Quote Link to post Share on other sites
Добрый Доктор 204 Posted August 15, 2017 Author Share Posted August 15, 2017 Взять октис, измерить хваленый 100 от лука, получить цифру, оттолкнувшись от нее, измерить 92 и 95 на одной и той же заправке раз в неделю в течение 4 недель. 0 Quote Link to post Share on other sites
Venom 29 Posted August 15, 2017 Share Posted August 15, 2017 Имхо, такой тест вообще некорректен. Качество бензина абсолютно на всех НПЗ может плавать, а ещё на качество могут появляться транспортировка и хранение. Сегодня может лучшим оказаться бензин компании А, а худшим - компании Б, а завтра может быть наоборот. А половина ответственности будет на тестерах, дескать, вы нам все впарили, тест куплен 0 Quote Link to post Share on other sites
Добрый Доктор 204 Posted August 15, 2017 Author Share Posted August 15, 2017 Октис2 стоит 5 тыс всего, вопрос, можно ли опереться на его показания 0 Quote Link to post Share on other sites
Добрый Доктор 204 Posted August 15, 2017 Author Share Posted August 15, 2017 (edited) http://www.oil-club.ru/forum/topic/16187-oktis-2-pribor-dlya-izmereniya-oktanovogo-chisla-be/page-1 Нашел тему. Ничего плохого, норм прибор. Насчет нефтебаз, смесей там итд: это проблемы конкретной сети, каким образом они отсеивают левый бенз. Меня интересует, что на конкретной азс творится, и если в течение месяца результаты будут сходиться с заявленным - однозначно люди следят за качеством. Вобщем, мне идея нравится, если в московском регионе кто заинтересован определять качество таким методом - можно скинуться и приобрести прибор. Если нет - продолжать дальше составлять базу паспортов. Edited August 15, 2017 by Добрый Доктор 0 Quote Link to post Share on other sites
Exel 689 Posted August 15, 2017 Share Posted August 15, 2017 Взять октис, измерить хваленый 100 от лука, получить цифру, оттолкнувшись от нее, измерить 92 и 95 на одной и той же заправке раз в неделю в течение 4 недель. На показания октиса, имхо, можно как-то ориентироваться только там, где бензин гарантированно все время с одного НПЗ. Для Москвы и области это юг 92-го и 95-го с Лукойла (ибо с Видного, судя по паспортам, идет бензин только с Кстово), 100-й бензин от Лука независимо от местоположения АЗС и G98 от ГПН. Алгоритм использования примерно следующий, его @skylander521 тут описывал на примере G98 - при заправке параллельно измеряем бензин Октисом и запоминаем показания (неважно, какие они конкретно, хоть 90 на 100-м бензине). далее, если бензин субъективно понравился (а еще лучше - по логам посмотрели, что он хорош), измеренное ОЧ берем за эталон. При последующих заправках заливаем сначала топливо в канистру и измеряем ОЧ Октисом. Если показания Октиса для топлива с колонки плюс-минус совпадают с эталоном - бензин можно лить в бак. Алгоритм исходит из разумного предположения о том, что если технология производства одна и та же, то и показания прибора должны быть примерно одинаковые для разных партий одной марки бензина. 0 Quote Link to post Share on other sites
uvisbidbpw 52 Posted August 15, 2017 Share Posted August 15, 2017 Предположим, что свершится чудо, и некий простой и недорогой прибор, к примеру, тот же "Октис" научится верно измерять ОЧИ для бензинов. И вот тогда, например, @Lacoste заправится на любимой Сельскохозяйственной и выдаст ему прибор 98,1 по ОЧИ. Поедет он радостный… газанет, а тут опять детонация. Вы спросите, почему? А потому что хороший показатель по ОЧИ не обязательно означает и хороший показатель по ОЧМ. 0 Quote Link to post Share on other sites
Добрый Доктор 204 Posted August 15, 2017 Author Share Posted August 15, 2017 Предположим, что свершится чудо, и некий простой и недорогой прибор, к примеру, тот же "Октис" научится верно измерять ОЧИ для бензинов. И вот тогда, например, @Lacoste заправится на любимой Сельскохозяйственной и выдаст ему прибор 98,1 по ОЧИ. Поедет он радостный… газанет, а тут опять детонация. Вы спросите, почему? А потому что хороший показатель по ОЧИ не обязательно означает и хороший показатель по ОЧМ. Это частности.Глобальная идея - получать показатели самим. Выводы, я думаю, сделаем. 0 Quote Link to post Share on other sites
uvisbidbpw 52 Posted August 15, 2017 Share Posted August 15, 2017 Exel в целом верно обобщает, что: при поиске ответа на вопрос "Где лучше", паспорта на топливо гораздо больше информации дают, поэтому они и обсуждаются Тут элементарно закон больших чисел действует. 0 Quote Link to post Share on other sites
Добрый Доктор 204 Posted August 15, 2017 Author Share Posted August 15, 2017 Exel в целом верно обобщает, что: Тут элементарно закон больших чисел действует. Я не спорю.Паспорта так паспорта. Но, согласитесь, дополнение в виде показателя, измеряемого самим - веское дополнение. 0 Quote Link to post Share on other sites
Exel 689 Posted August 15, 2017 Share Posted August 15, 2017 Но, согласитесь, дополнение в виде показателя, измеряемого самим - веское дополнение. Только при условии, что средству измерения можно безоговорочно верить. В случае с Октисом этот вариант не работает 0 Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.