Эксперимент N1 - "Напильник" - добавление крупной стружки металлов меди, свинца, алюминия, железа и придорожной пыли в свежее масло.

[torcon 81 786]

Эксперимент - добавление стружки металлов меди, свинца, алюминия, железа и придорожной пыли в свежее масло.

 

Суть эксперимента, добавить в свежее масло которое уже тестировали (прямо из этой канистры), металлическую стружку натертую обычным напильником, + пыль с дороги. И посмотреть что покажет анализатор ICP в лаборатории. 

 

1) Натираем напильником медную стружку из медной проволоки. 

2) Натираем напильником алюминиевую стружку из алюминиевого бруска. 

3) Натираем напильником свинцовую стружку из свинцового грузила. 

4) Натираем напильником железную стружку с гвоздя.

5) Берем несколько щепоток придорожной пыли и добавляем в масло. 

6)  Все эти ингредиенты добавляем в масло и хорошенько взбалтываем смесь. 

7) Даем отстоятся нашей смеси ровно сутки - имитируем осаждение частичек на дне картера. 

8) Фильтруем масло через фильтрующую катушку масляного фильтра Filtron - сепарируем масло. Отделяем осадок... 

9) Отправляем в лабораторию PLM и смотрим что показал лабораторный анализ. 

 

 

Итоговый лаб анализ этого масла:

Эксперимент придорожная пыль (VOA BASE).pdf

 

Анализ свежего масла которое взяли за образец - носитель:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/20320-petronas-syntium-3000-5w-40-svezhee/

[dydezzz 1 404]

ну и ещё прокипятить все это дело... :)

[prv21 5 292]

Эх, надо было, раз уж такая пьянка, пару фильтров использовать и 2 анализа - заодно и эффективность фильтров бы увидели (например целлюлоза VS синтетика)

[espes 1 856]

поддержу мнение, что размеры частиц от напильника слишком крупные, чтобы раствориться в масле.  металлы износа, если и будут в нализе, то не очень много

[vasvi 160]

А я вот свое мнение изменил.

Думаю, что напильник настрогал разных фракций и крупных и мелких.

Крупные, конечно, осели и отфильтровались, но и мелких фракций в масле должно остаться предостаточно для значительных показателей ICP по металлам износа.

Изменено 2 августа 2017 пользователем vasvi

[optogan 254]

Эксперимент тот ещё, а сколько раз масло будет пропущено через фильтр? В моторе оно постоянно через фильтр проходит, с переодическим открытием клапана.

В общем как с прожаркой, любопытно но мало чего общего с реальностью

[torcon 81 786]

причем здесь реальные условия двигателя? Я их не добивался. :) Вы не правильно меня поняли. Задача была людям показать какие частицы и какого размера видит анализатор, как влияет добавление большого количества песка в масло. 

[Aleksszlat 8 637]

Н да, дюже интересно будет в плане влияния задиров на стенках цилиндров на анализ .

[torcon 81 786]

И так я выложил анализ в шапку. Вот что показал анализатор ICP  :D  :D  :D

 

Делайте выводы, когда мы пишем "кремния мало значит хороший воздушный фильтр!" "Кремния много, наверное что то не так, песок попал при ремонте" итд...

Ну и по размеру частиц и работе анализатора теперь вы имеете кое какое представление. 

 

Приятно был удивлен что многие это предсказали в теме. Я окружен умными людьми - так держать  :up:

 

Теперь давайте продолжим эксперименты, только теперь натрем мелкой стружки алмазным мелкозернистым надфилем.  

Эксперимент N2 "Алмазный Надфиль" - добавление мелкой стружки металлов + песка и пыли в масло.

[torcon 81 786]

Теперь вы понимаете на сколько бесполезно считать как некоторые делают "О так 30ppm железа это всего 30мг/кг реального износа! двигатель так может изнашиваться целую вечность! Это очень мало!". Сейчас вы видите что такие подсчеты в корне не верны, ICP покажет только маленькую вершину айсберга... Определенный диапазон размеров частиц износа. 

[mare 146]

 Интересно. Я ожидал самого худущего.. Ничего криминального не получилось!  Получился анализ, как пробег после 3500-4500 км. :DD. Браво torcon, ещё один миф уничтожен!

Изменено 3 августа 2017 пользователем mare

[Нитро 255]

Нет вообще ни какой системы.

Элементы снизились на то количество, при котором наличие других, в свежем масле, звучало бы: "это крутое масло"!

Короче, погрешность огромна.

[c400 742]

Готов быт закидан камнями, но Сергей Смирнов именно об этом и писал.

"Фильтр фильтрует"

Именно таким путем он и пытался доказать что Минералка не хуже синтетики, однако так и не выложил обещанный анализ.

[torcon 81 786]

Я не знаю может это не он говорил, а его фанаты. Но теория которая исходила от этой братии - "фильтр все(!) фильтрует и поэтому анализ бесполезен, он ничего не показывает!". Так вот с этим трудно согласиться - иначе как бы в анализах появлялись элементы металлов? ICP как раз настроен так что бы анализировать тот диапазон частиц что проскакивает через фильтрующий материал, перепускной клапан итд. Он придуман как индикатор появления износа, а не весы измеряющие количество износа в граммах! На последнее и налегал Смирнов, мол "все бесполезно, ученые дураки"... Тем более как уже правильно отметил optogan в фильтре есть перепускной клапан, который часто открывается пропуская не фильтрованное масло. Тогда вообще все размышления на тему "фильтр фильтрует" теряют смысл - масло частично не проходит через фильтрующий материал. Где мы отбираем масло? В картере... :)

[Dimmy 12 040]

Ну, несовпадающее TBN еще можно понять, хотя PLM намерила где-то на 1 ед. больше (по ASTM 2896 было бы 10.5 минимум), но почему выросло TAN? Масло сколько стояло во вскрытой таре? Пару лет?

[Dimmy 12 040]

Ну и помним "заскок" старой Лабы, когда в конце 2015 г. во всех анализах был завышен Бор.