Влияние газового топлива на свойства масла (двигатели работающие на сжиженном газе, пропан-бутан, метан, ГБО итд).

[torcon 82 686]

Влияние газового топлива на свойства масла (двигатели работающие сжиженном газе, пропан-бутан, метан, ГБО итд).

 

Так как же влияет газовое топливо на изменение свойств масла?

На территории России можно встретить следующие типовые двигатели «на газу»:

• Бензиновый, переделанный под пропан-бутан
• Дизельный, переделанный под метан (путем конвертации или перевода двигателя на газодизельный режим)
• Газовый двигатель на метане

Что общего и чем отличается эксплуатация каждого из двигателей и какие требования выдвигаются к качеству моторного масла?

Как уже отмечалось выше, в момент пуска всех двигателей «на газу» масляная пленка не смывается со стенок цилиндра и не наблюдается разжижение масла топливом. Несмотря на то, что термическое воздействие на моторное масло в газовых двигателях выше, чем в бензиновых и дизельных, срок его смены может быть значительно увеличен. Это происходит за счет более «чистого» состава самого топлива. В нем изначально отсутствует соединения серы, которые являются основными катализаторами образования лаков и нагаров (так называемых высокотемпературных отложений). На основании исследований НАМИ, срок службы моторного масла при работе на газе может быть увеличен до 80% (не рекомендуем интерпретировать данное исследование как аксиому для увеличения интервала замены. Еще раз напоминаем, что срок замены устанавливает только завод-изготовитель).

 

Не стоит считать, что газовое топливо только положительно влияет на моторное масло. Зная химическую формулу метана и пропан-бутана (СН4, С3Н8, С4Н10) можно говорить, что газ содержит большую часть водорода и меньшую углерода. При сгорании газа образуется большее количество воды, чем на жидком топливе. Ну а чем страшна вода в моторном масле все знают. При непрогретом (недогретом) двигателе, а также при нарушенной вентиляции картера происходит конденсация влаги, далее обводнение масла и резкое падение его эксплуатационных свойств. Следовательно, моторное масло должно обладать повышенными водостойкими свойствами. Также под действием воды может наблюдаться гидролиз некоторых присадок, в основном, противоизносных.

 

При эксплуатации на газообразном топливе двигатель регулируют на работу на обедненной смеси – пределы воспламенения газа немного шире, чем жидкого топлива. При сгорании данной смеси происходит повышенное образование оксидов азота NOx. Зная, что в масле присутствует некоторое количество влаги можно прогнозировать образование азотной и азотистой кислот. На выходе мы получаем нитрование масла и рост вязкости. Вывод: масло должно обладать хорошей стойкостью к нитрованию, а также определенным значением щелочности (не менее 6-8 мг КОН/г) для нейтрализации кислотных продуктов.

 

Чем отличаются режимы эксплуатации вышеперечисленных двигателей и чем же руководствоваться потребителю при выборе моторного масла для своего газового двигателя?

 

Бензиновый, переделанный под пропан-бутан («ГАЗель»)  В этом двигателе условия эксплуатации моторного масла не будут сильно отличаться от бензинового. При выборе моторного масла для бензиновых двигателей, переведенных на работу на газовое топливо, необходимо руководствоваться рекомендациями завода-изготовителя. Как правило, автомобиль продолжает эксплуатироваться на том же самом масле, на котором работал до переоборудования (масла с бензиновыми спецификациями по API, ACEA и т.д.).

 

Дизельные двигатели, переделанные под метан. Для двигателей газодизельного типа можно применять те же масла, что и до переделки, т.е. ничего с точки зрения выбора масла не меняется. Более требовательны к замене так называемые конвертированные дизели. Основная причина – переделка под искровое зажигание выдвигает особые требования к зольности масла. Дело в том, что в состав всех моторных масел входят моюще-диспергирующие присадки. При их сгорании образуются отложения (металлы Ca, Mg, Zn), которые «выстраивают» мостики на электродах, после чего свеча банально перестает работать. Для таких типов двигателей необходимо выбирать масла соответствующей категории эксплуатационного класса API или ACEA, соответствующего класса вязкости, но обязательно обращать внимание на зольность масла. Оно должно быть в диапазоне 0,8-1,1% или менее.

 

Газовый двигатель. Теперь посмотрим, какие специфические требования предъявляются к моторным маслам, работающим в  «чисто»  газовом  двигателе  (изначально спроектированном для работы на газовом топливе). Данные    двигатели    считаются    наиболее теплонапряженными. Многие отмечают проблему с преждевременным воспламенением смеси. Причина – те же отложения несгоревших моюще-диспергирующих присадок в камере сгорания. Данные отложения являются «микроочагами», вызывающими преждевременное воспламенение смеси. Единственный выход – более жесткое ограничение зольности в моторном масле. Таким образом, для двигателей, изначально спроектированных к работе на газообразном топливе, необходимо применять специализированное масло, относящееся к категории LowSAPS . Так, например, у Cummins есть специальные стандарты CES 20074 и 20081.

 

Источник: TNK GAS OIl.pdf

[Valery... 1 427]

2 минуты назад, Hant86 сказал:

Valery... Можно мыльным раствором периодически соединения проверять, если страшно)

А если,не дай Бог дтп? Газ не детонирует при ударе?

[Texacoman 2 642]

1 час назад, Valery... сказал:

А если,не дай Бог дтп? Газ не детонирует при ударе?

Это жеж не нитроглицерин! Там балон - 5мм стали вроде, бензобак -  фольга по сравнению с ним. Соединения с баком у меня "на улице", под запаской, заправка тоже "на улице". Копится говорят, если всё это хозяйство внутри авто.

Изменено 25 июня 2020 пользователем Texacoman

[Mikong 1 579]

1 час назад, Projector сказал:

пару раз батя перезаправлял баллон , срабатывал клапан и от авто воняло газом , один раз  аж стоянщик испугался и звонил бате

Это потому что батя решил убрать "отсекатель" из баллона, 15% емкости баллона должны быть  пустыми, для теплового расширения и для (не дай Бог) ДТП.

[Texacoman 2 642]

И, кстати, да - помимо прочего современные системы должны отсекать газ от магистрали в случае потери давления (утечки). Так чтаа... прогресс ушёл далеко вперёд, теперь главное не облажаться самому. И не ставить заправочное устройство себе в багажник например - говорят полыхают иногда.

Изменено 26 июня 2020 пользователем Texacoman

[Projector 7 361]

11 часов назад, Mikong сказал:

Это потому что батя решил убрать "отсекатель" из баллона, 15% емкости баллона должны быть  пустыми, для теплового расширения и для (не дай Бог) ДТП.

Ничего мы не отключали , взяли авто с газом , пару лет поездили и продали его 

[Paulson 8 402]

7 минут назад, Projector сказал:

Ничего мы не отключали , взяли авто с газом , пару лет поездили и продали его 

 

Значит, прежний владелец поковырялся

[Texacoman 2 642]

Людей непуганных с ГБО много. Жену недавно подвозили на авто, в котором газом воняло так, что глаза слезились, а хозяин авто говорит, что это нормально, что это жеж газ.

 

Хотя там и галлюцинации могут быть, не только пожар 

[Romanoff17 59]

20 часов назад, Romanoff17 сказал:

Ну так я там и прочитал:

 (не рекомендуем интерпретировать данное исследование как аксиому для увеличения интервала замены. Еще раз напоминаем, что срок замены устанавливает только завод-изготовитель).

 

 

Изменено 26 июня 2020 пользователем Romanoff17

[Romanoff17 59]

14 часов назад, Romanoff17 сказал:

Примеры по Весте и Фольксваген выше. Данные автопроизводители рекомендуют одинаковый интервал для газа и бензина. 

 

[Projector 7 361]

Так все таксисты по стране на газу катаются , у них быстрее ресурс авто кончается чем ресурс ГБО , за короткое время очень много накатывают , плюс еще в том что они заправились и поехали стразу и пофиг на то что газ расширяется , все равно он кончится быстрее чем увеличиться в размерах при нагреве в баллоне   

[Dimitreska 2 217]

Гы) вы ждёте, мужики!))

 

Да, запах газа (меркаптана. Сам газ не пахнет. Ни ПБ, ни метан) это не есть гуд. При заправке может стравить перепускной клапан, если заправляешь полный и давление колонки пересиливает давление в баллоне. Это нормально. Наоборот, для безопасности. Иное дело, если нет клапана, и люди херачат до отказа, а потом ещё и качают машину, чтоб больше влезло. Вот это - утырки, из-за которых потом и байки о небезопасности гбо. При отсутствии вавок в голове, все отлично и никаких проблем.

Под 100% задувать баллон имеет смысл только если ты сразу валишь на дальняк.

 

По поводу картинки - там метан. 200 атмосфер. Не путайте с ПБ, где 15+-. Кто там проверяет клапаны, краны? Да никто. Вот вам и результат.

 

Исправное 4пок не пахнет. (Могут пахнуть старые шланги, но только когда носом к ним)

Пахнет второе. Карбюраторные машины. От старых Дэу, Вазов..прёт даже когда они просто стоят. А если нет антихлопка, то можно и бабах впуска заиметь.

Ещё бывают случаи, когда на вазах по шву распадаются бачки расширительные, и если залит голимый антифриз, у которого Твоспл чуть больше 100°, при попадании на выпуск, оно загорается. И гбо тут не при чем. Качество ваза причем. А бачки это болячка. Тч, не экономьте на антифризе.

 

Про баллоны - есть торр и цилиндр, есть шовные и бесшовные. Торр баллон имеет очень высокую жесткость, и если его помяло, то в машине в любом случае давно нежильцы. Балон скорее продолжит сминать геометрию, чем лопнет. Иное дело фитинги. И то, есть внутри бублика, есть снаружи. И я не понимаю владельцев машин, у которых запаски под днищем, и они выводят взу к фаркопу или где-то рядом. ТБ джипов.

Мне под жопу 2 раза заезжали. Как раз по касательной к фаркопу. Мб и фотку найду. Советую за лючок. Да, на 5-10уе дороже, зато не халтура.

 

Есть запорные клапаны разных классов безопасности. Ставите А, и все норм.

 

Тесты баллонов тут

 

Здесь немножко о насущном (общее)

Пишите, с чем несогласны.

Изменено 26 июня 2020 пользователем Dimitreska190388

[Romanoff17 59]

25 минут назад, Dimitreska190388 сказал:

 

Здесь немножко о насущном (общее)

Пишите, с чем несогласны.

В целом неплохо. Про суперкрепкие масла на газу интересно было бы более подробно. Лил себе "супер некрепкое" с зольностью 0.55 в двигатель на газу (Тотал Инео). Не сказал бы что движку от него здорово было. Анализов не делал, но темнело оно и вязкость менялась как и на обычном бензине. 

[Dimitreska 2 217]

4 часа назад, Romanoff17 сказал:

В целом неплохо. Про суперкрепкие масла на газу интересно было бы более подробно. Лил себе "супер некрепкое" с зольностью 0.55 в двигатель на газу (Тотал Инео). Не сказал бы что движку от него здорово было. Анализов не делал, но темнело оно и вязкость менялась как и на обычном бензине. 

Так было ж уже. Масла с высокой золой оставляют куда больше нагара. Если горят, естественно. В повседневке на газу тоже особо беспонту. Разве что, на помыть.

"Супер некрепкое" тоже, думаю, не стоит. Незачем вдаваться в крайности. Д1г2 отличные масла.

[Romanoff17 59]

26 минут назад, Dimitreska190388 сказал:

 

"Супер некрепкое" тоже, думаю, не стоит

На мой потенциально проблемный ЕР6С рекомендовано как раз такое. Тоже ничего хорошего. Сейчас вроде как нашел то что нужно. Золотая середина так сказать. Где то осенью планирую анализ отработки сделать. Посмотреть что и как. 

[Booster 2 243]

21 час назад, Valery... сказал:

А если,не дай Бог дтп? Газ не детонирует при ударе?

На ланосе проверили в прошлом году. Знакомому на светофоре влетели хорошо, ничего не взорвалось. Было уже достаточно тепло. при нормальной установке все безопасно, а бывает конечно по-разному